1: ID:YgCalHXH0
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura/@hirox2462021/03/25(木) 06:02:34 via Twitter Web App LINEのトークは特別な事情があれば、暗号化してあっても運営等がメッセージを閲覧できるという意味にしか読めないんだけど、おいらの読解力が悪いの？
>犯罪捜査や不具合の検証といった特別な事情がないかぎり、メッセージ内容の閲覧などはできないし、していない。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2103/24/news085.html
ひろゆき「つまりLINEのトークは暗号化してあっても運営等がメッセージを閲覧できる」
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1616630063/
以下ネットの反応
32: ID:rxaOreat0
>>1
間違っていないし、この問題が起きる前からずっと言い続けている。
｢LINE危険｣厨が昔から陰謀論唱え続けてる理由の1つだろ。
運営は｢犯罪や不具合｣でしか閲覧しないが、韓国政府、そしてだいぶ遅れたが日本政府の要請があれば別に特定の理由なく閲覧するって言ってたじゃん。
個人のプライバシーより契約した機関からの要請を優先するって公言してただろうに。
間違っていないし、この問題が起きる前からずっと言い続けている。
｢LINE危険｣厨が昔から陰謀論唱え続けてる理由の1つだろ。
運営は｢犯罪や不具合｣でしか閲覧しないが、韓国政府、そしてだいぶ遅れたが日本政府の要請があれば別に特定の理由なく閲覧するって言ってたじゃん。
個人のプライバシーより契約した機関からの要請を優先するって公言してただろうに。
35: ID:jVQ/79670
>>32
これを陰謀論で片付けるのはお人好し通り越してただの馬鹿
これを陰謀論で片付けるのはお人好し通り越してただの馬鹿
236: ID:DcDkB/+H0
>>1
また何にでも首突っ込んで来やがって…
また何にでも首突っ込んで来やがって…
と、思ったけど、ことネットワークに関しては
一応ひろゆきも有識者()なんだよな…
246: ID:vl8kBuwE0
>>236
ひろゆき自身が言ってたが、昔携帯電話会社のコールセンターでバイトしてた時、コールセンターの端末ではかかってきた番号とか相手の名前で客の登録情報見放題だったらしい。
業務に使うためには仕方ないとはいえ、悪意あるやつなら色々使ってただろうなと。
ひろゆき自身が言ってたが、昔携帯電話会社のコールセンターでバイトしてた時、コールセンターの端末ではかかってきた番号とか相手の名前で客の登録情報見放題だったらしい。
業務に使うためには仕方ないとはいえ、悪意あるやつなら色々使ってただろうなと。
知識としてだけじゃなくて、実経験として運営に見えてるなら何も変わらないってわかってるんだろうな。、
3: ID:RMSTNkJx0
暗号化されてないんやん
417: ID:cJnRJqub0
>>3
暗号化はしてるけど、マスターキー使いますわって事でしょ
暗号化はしてるけど、マスターキー使いますわって事でしょ
4: ID:a+kIOxwW0
結局丸見えって事だろ
5: ID:LAHsD5uC0
>>犯罪捜査や不具合の検証といった特別な事情
そういう名目で中国も韓国も情報を抜き取ることが出来るってことだよなこれって。
71: ID:0N3WUqC60
>>5
中国も韓国もそういう法律があるしな
さらに言えば中国のサーバー管理者が社内規則を守ってるとは限らないよな
中国も韓国もそういう法律があるしな
さらに言えば中国のサーバー管理者が社内規則を守ってるとは限らないよな
7: ID:LN/+bS1L0
特別な事情＝運営の事情
8: ID:gf4r4Vl/0
通信経路だけ暗号化してるんだろ
丸見えだと中国に情報ダダ漏れなのがバレちゃうし
丸見えだと中国に情報ダダ漏れなのがバレちゃうし
9: ID:/lUAEnRZ0
そして文春に流れる
292: ID:UcUDZqDB0
>>9
著名人のトークが文春に流れるならいいが一般人のトークがネットに流れ出したら終わりだよね
著名人のトークが文春に流れるならいいが一般人のトークがネットに流れ出したら終わりだよね
10: ID:i/B2h3M+0
規約に書いてあるんだからやりたい放題
って高橋洋一が言ってた
11: ID:4ltnfGPw0
スマホアプリ開発をながくやってるけど、
ユーザーが投稿するタイプのサービス／アプリを審査に出すと
Apple側から、投稿内容に問題があれば24時間以内に削除できる態勢の確保と
その証拠（スクショなど）を求められるんだ。
ユーザーが投稿するタイプのサービス／アプリを審査に出すと
Apple側から、投稿内容に問題があれば24時間以内に削除できる態勢の確保と
その証拠（スクショなど）を求められるんだ。
なので、別にLINEに限らず全ての何らかの投稿するアプリは、
運営側からは投稿内容は平文で見られるって思ってる、それがフツーって思ってるけどね。
37: ID:uZ4fz7vU0
>>11
そうなんだけどラインはその情報の扱い方が守られていないって前から疑われていてやっぱりなってなってる
そうなんだけどラインはその情報の扱い方が守られていないって前から疑われていてやっぱりなってなってる
73: ID:AtBNkzzh0
>>37
LINEって日本人の行動を監視し情報を吸い上げるためのアプリ
現在地まで分かってるから罠に嵌めるも殺すも犯すも自由自在
LINEって日本人の行動を監視し情報を吸い上げるためのアプリ
現在地まで分かってるから罠に嵌めるも殺すも犯すも自由自在
88: ID:1j6a+YIY0
>>73
＞LINEって日本人の行動を監視し情報を吸い上げるためのアプリ
＞LINEって日本人の行動を監視し情報を吸い上げるためのアプリ
進撃の巨人に出てきた「ジークの骨髄液入ワイン」みたいなものだな
そういうのを既に飲んでしまった人ばかりだ
15: ID:uTHuFNNv0
そりゃどんなサービスでも暗号化されて、複合化もできるやろ
17: ID:PDPVMJ9i0
運営が閲覧できないって思っている人は知能に問題がある。
161: ID:t6Yf6xe10
>>17
閲覧する側の民度が問題
約束っていう単語そのものがなかったり
閲覧する側の民度が問題
約束っていう単語そのものがなかったり
18: ID:Y+8dklrh0
それを「是非税金納付に御活用ください」なんて宣伝する企業や自治体が存在している
ほかのとこでも同じこと言ったけど
これ誰が責任とるの
20: ID:rIJjA8JA0
やべーなLINE
23: ID:gO/WECTH0
聖火リレー公式配信がLINE live
何もかも終わってんなこの国はwww
何もかも終わってんなこの国はwww
26: ID:xlOILgGP0
通信経路で暗号化してるだけで送り手、受け手、サーバの保管データでは平文で保存してるってことじゃん
そんなん当たり前のことじゃん
保管してるデータが暗号化されてなきゃ意味ないだろ
Signalは送り手と受け手以外は解読できない仕組みだぞ
そんなん当たり前のことじゃん
保管してるデータが暗号化されてなきゃ意味ないだろ
Signalは送り手と受け手以外は解読できない仕組みだぞ
34: ID:M8xavf1Z0
>>26
WhatsAppもだよ。乗り換え先のアプリ、暗号化は欲しいね
WhatsAppもだよ。乗り換え先のアプリ、暗号化は欲しいね
39: ID:jVQ/79670
>>34
WhatsAppは米国アプリだが、米国では通信の秘密を守る法がある
韓国にはない
中国 「なぜ韓国人は、大韓民国と名乗っているのか？ 」
韓国政府、慰安婦問題解決三原則を発表！！！ 内容が完全にｗｗｗｗｗｗ
【速報】 中国、武漢コロナの話を海外に話した医師は「スパイ罪適用」で死刑と通告
【投票率７８１％】大統領選、かなりびっくりする宣誓供述書にねらー騒然ｗｗｗｗｗｗｗｗ
WhatsAppは米国アプリだが、米国では通信の秘密を守る法がある
韓国にはない
中国 「なぜ韓国人は、大韓民国と名乗っているのか？ 」
韓国政府、慰安婦問題解決三原則を発表！！！ 内容が完全にｗｗｗｗｗｗ
【速報】 中国、武漢コロナの話を海外に話した医師は「スパイ罪適用」で死刑と通告
【投票率７８１％】大統領選、かなりびっくりする宣誓供述書にねらー騒然ｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国はコロナでクレカ情報や通信情報トレースして行動履歴を公開したろ？
政府がプライバシーを無視して扱える情報が多い
コロナみたいな緊急事態では強みにもなるんだけどね
28: ID:yRtOXXxV0
つーか閲覧できるから無料だと思ってたわw
29: ID:A80UZ2MV0
見られるだろうね
38: ID:v36r9h3A0
もうずっと前から
規約を読んだらLINEなんか使えないって言われてたよな
規約を読んだらLINEなんか使えないって言われてたよな
40: ID:qTe8fHy00
やっぱりViberだな
41: ID:/lUAEnRZ0
ガラケーが正義だったな
44: ID:LAHsD5uC0
芸能人の会話がマスコミに流れてるのは、LINEが流出させてるからなの？(蒸し返し)
52: ID:uZ4fz7vU0
>>44
テレビの識者の説明によると「自分のスマホで対象者のIDとパスワードを入れた。名前や誕生日などから推測できる」んだそうだよ
誰が信じるんだよ？
テレビの識者の説明によると「自分のスマホで対象者のIDとパスワードを入れた。名前や誕生日などから推測できる」んだそうだよ
誰が信じるんだよ？
76: ID:mFDInpnr0
>>52
LINEの中の奴が情報欲してる奴から金貰ってお漏らししてると予想
LINEの中の奴が情報欲してる奴から金貰ってお漏らししてると予想
57: ID:1j6a+YIY0
>>44>>52
有名人のデータは自動的に集積されていてもおかしくないと思うわ
一連の文春のアレはホントに誰のタレコミなのかって話だわな
有名人のデータは自動的に集積されていてもおかしくないと思うわ
一連の文春のアレはホントに誰のタレコミなのかって話だわな
58: ID:J9+dDm5f0
>>57
売った場合は結構重罪だな
売った場合は結構重罪だな
60: ID:1j6a+YIY0
>>58
仮にそれが韓国や中国からだったら、そもそも罰する法律は無いからね
仮にそれが韓国や中国からだったら、そもそも罰する法律は無いからね
46: ID:xlOILgGP0
①暗号化はユーザーの端末で行われサーバ環境では暗号化鍵を持ってないことで、LINE社の従業員も閲覧できません
②犯罪捜査や不具合の検証といった特別な事情がないかぎり、メッセージ内容の閲覧などはできないし、していない。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2103/24/l_koya_line04.jpg
②犯罪捜査や不具合の検証といった特別な事情がないかぎり、メッセージ内容の閲覧などはできないし、していない。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2103/24/l_koya_line04.jpg
これの①と②って矛盾してない？
結局どっちなんだよ
51: ID:J9+dDm5f0
>>46
当然みれる方が正しい
当然みれる方が正しい
54: ID:1j6a+YIY0
>>46
②で「技術的に可能」と謳ってるので、①は嘘という事になる訳ですね
②で「技術的に可能」と謳ってるので、①は嘘という事になる訳ですね
55: ID:5swv7+g+0
>>46
いちおう暗号化してあるけど
やろうと思えばいつでも見れるよってことでしょ
いちおう暗号化してあるけど
やろうと思えばいつでも見れるよってことでしょ
129: ID:f4y54kW80
>>46
矛盾はしてないよ
ユーザーの鍵は保存してないけど、マスター鍵はある
従業員は閲覧できないけど、役員クラスの人なら見えるってことでしょ
矛盾はしてないよ
ユーザーの鍵は保存してないけど、マスター鍵はある
従業員は閲覧できないけど、役員クラスの人なら見えるってことでしょ
132: ID:lvdY+LN50
>>129
＞不具合の検証といった特別な事情
＞不具合の検証といった特別な事情
役員クラスどころが作業員ですら見れるじゃん
138: ID:9K18nGe10
>>132
むしろ役員はエンジニアではないから見るためのスキルを持ってないという
むしろ役員はエンジニアではないから見るためのスキルを持ってないという
386: ID:ZZpoegZS0
>>46
見ようと思えば見れる、これが結論
見ようと思えば見れる、これが結論
47: ID:qTe8fHy00
Viber、WhatsApp、Signalあたりが乗り換え有力候補
77: ID:AHPCkkS70
このスレのおかげで段々わかってきたけど>>47は通信はもちろんDBに保存されるメッセージも暗号化されるアプリってことでオッケー？
そしてそれは運営側でさえ複合化不可能ってことでオッケー？
疑問が2つあって
1.保存される情報も暗号化されてますよとか、それは運営でも複合化できませんよと言われたところで、ユーザー側は本当にそれを信じていいの？運営側は証明できるの？
2.もし犯罪捜査に使われる場合はどうするのか。暗号化してて複合化も無理なので協力できませーんて言っちゃってるのか？
そしてそれは運営側でさえ複合化不可能ってことでオッケー？
疑問が2つあって
1.保存される情報も暗号化されてますよとか、それは運営でも複合化できませんよと言われたところで、ユーザー側は本当にそれを信じていいの？運営側は証明できるの？
2.もし犯罪捜査に使われる場合はどうするのか。暗号化してて複合化も無理なので協力できませーんて言っちゃってるのか？
124: ID:9K18nGe10
>>77
1. 証明できないからLINEが対策しても信じない輩がこうして大勢いる
2. YES だから運営も見れないのが本当に正解なのかというとそうではない
1. 証明できないからLINEが対策しても信じない輩がこうして大勢いる
2. YES だから運営も見れないのが本当に正解なのかというとそうではない
224: ID:HcqrJ/RJ0
>>77
Signal はアカウント情報以外、トークも画像もサーバに保存されない。当局にデータを要求されても提出できるテータそのものがない。
暗号化もオープンソースで外部の人が問題点がないか検証可能
Signal はアカウント情報以外、トークも画像もサーバに保存されない。当局にデータを要求されても提出できるテータそのものがない。
暗号化もオープンソースで外部の人が問題点がないか検証可能
228: ID:AHPCkkS70
>>224
なるほどありがとう。そもそもサーバーに保存しないのか。
なるほどありがとう。そもそもサーバーに保存しないのか。
261: ID:C5YgY8QZ0
>>228
履歴などは自分のスマホに保存されるからストレージの容量を食うけどな
履歴などは自分のスマホに保存されるからストレージの容量を食うけどな
64: ID:NTR/P/DTO
それメールサービスとか含めて誇張抜きに100％そうじゃないの？
それこそトレントとかじゃない限りは
それこそトレントとかじゃない限りは
68: ID:1j6a+YIY0
>>64
そうだよ、その意味ではFAXが安全というのは間違いじゃない
危険性があるのをやれ安全だなんだという方が間違っているし、そういうのを意識して使うモノだね
そうだよ、その意味ではFAXが安全というのは間違いじゃない
危険性があるのをやれ安全だなんだという方が間違っているし、そういうのを意識して使うモノだね
だから、有名人や重要人物が触れてはいけないもの
84: ID:QAOd6yZU0
暗号化されない上に消せないのが問題なんだよ(-_-メ)
86: ID:Bd50fFFu0
ひでえ話だよな、法規制しろよこんなの
コメント
施錠はしてますが、マスターキーを持ってます。
捜査に協力とかもするんだから見れないわけがないだろうにね
管理が信用の全く無い韓国企業という時点で漏洩という名の売買のリスクは考えろよ
LINEなんて流行ってるの日本だけでしょ？
最初から日本ターゲットで作られてるよ
復号化の鍵がLINEサーバーに送られていない保証はどこにもない
ほぼ１００％意味がないゴミだから別にいいだろ？
んなわけない
ほぼゴミの情報から必要なものを生み出すものだろ
でなけりゃGoogleがあんなにでかくなるわけねえ
ステージの高い藤田ニコルが勝手に使ってればいいんじゃね？ 日本人が使わなければ問題ない。
親日韓国人は存在しても親日韓国は存在しない
韓国＝リスク
暗号化なんて 盗まれた時に中身を見られなくする為のものでしかなく
鍵を作った側が中身すら見れない物を作るはずないだろ。
今更、知ってた速報。
ラインが始まった初期の頃、ライン始めたばかりの友人が、”ハングノレ混じりの広告で転職しませんか？のメールが来た！”って言ってたんだよ。
当時の友人の勤務先が、ＨＶ車のミッションを作ってる会社で、友達はＨＶには携わってないんだけど。
時間と位置情報で社員と判断したのだと思う。
王見代車が”ＨＶ車を作る！！”ってメディアに嬌声上げてた時だから、その関係の技術者と思われる人に一斉送信してたと思う。
”そこら辺の歩いているヤツを何人かラチすれば一人ぐらいは減発技術者が居るだろう。”と言う半島的な考えだ。
その頃からラインは南の情報取集手段だと思ってた。
なお、北は昔、アマチュア無線のＱＳＬカードで個人情報を集めていた実績が在る。
これでLINEが終わるわけじゃないのが日本の凄いところよ
ダメダメのダメね
頓馬な政府が一緒になって推進してんだもん。脳し状態の自治体にだって広がるに決まってるだろ。
LINE執行役員の日本名砂金信一郎は、内閣官房 情報通信技術（IT）総合戦略室 政府CIO補佐官。
ダメだこりゃ。
本当に駄目すぎるな。結局はこれ政府が安易すぎて駄目だ。
本当に都合よく買収されすぎなんだよね。で、これも後手、後手だし
問題を引き伸ばして、逃げ道を与える行動とるしな。
こんなのさっさとLINEの配布禁止にしてサービスも禁止して当然なのにね。
職業斡旋ビジネスをやらせるし、LINEペイで金融ビジネスやらせるし
情報はダダ漏れだし、日本政府と関係省庁の責任だよ。
根本問題として韓国政府が日本を敵国として認識しているという
そこから出発しなきゃならんけど「そう考えちゃいけない」って
憲法による思考制限がかかってるからな。どうしようもないよ。
店で例えるなら万引き対策をすること自体が客を疑うことで失礼だから
なにひとつしてはいけないってやってるようなもん。
そして万引きされっぱなしで「どうすればいいんだ…」ってなってるのが今の日本。
シン・ゴジラを、日本国民はもう一度見直せ。
そして、次に、この手の映画作れ。マスゴミちゃんと騒げ。
もう、日本国民は痴呆。政府は、何をどうしていかわからず
秋葉原殺傷で言えば、呆然と立ってるだけの状態。
本当に戦争なんてシナくて侵略される。その強い力で手引きしている
密入国朝鮮人という存在、財力、資本力。それに迎合する売国奴とも思ってない売国奴「ら」
もう、日本終わる。本当に、ここでLINEを禁止できなきゃ、ITインフラ、電波インフラは
骨抜き。終わる。本当に日本は終わる。
弱み握られると困るポジションのやつは、不倫相手とLINE使ったりするなってこと
どこの会社でも見ようとすれば見られるのは当然。
問題は反日行動の時に何してもいいという国にそれを任せてしまっている事実。
TVで必死に暗号化項目をONにしてればーとか言ってて頭抱えたわ。
そんな奴らが日本はIT遅れてるー情報ガーとか言って叩いてるんだもの。
どれだけの人がこの問題を理解できてるんだろ
記事もコメントもズレてたり勘違いしてる人が多い
そのズレたり勘違いしている部分を指摘して欲しい
signalは使ってみていい感じよー。
そりゃ無料なんだからそれくらいしてるだろ
タダで食事を振舞うお店が存在していないのと同じ
タダより高い物はない