1: ID:/OLD+07I9
2024年11月29日 06時00分
会員限定記事 【バンコク=藤川大樹】タイの首都バンコク郊外で自動車展示会「タイ国際モーター・エキスポ」が28日開幕し、報道陣に公開された。タイの自動車市場は今年に入り低迷が続き、先行きは不透明感が漂う。◆ローン審査の厳格化がブレーキ
日本や中国、韓国など計9カ国から42の自動車ブランドが出展。電気自動車(EV)を柱に攻勢を強める中国メーカーは新型モデルを相次ぎ発表し、地元メディアの注目を集めた。
トヨタ自動車は、10月に発売した中型セダンのハイブリッド車(HV)「新型カムリ」などを出展。現地法人のトヨタ・モーター・タイランドの山下典昭社長は記者会見で…
中国EV「90万円値引き」でも売れない?市場低迷のタイ 一方、トヨタのHVは「4割伸びた」:東京新聞デジタル...
【自動車】中国EV「90万円値引き」でも売れない?市場低迷のタイ 一方、トヨタのHVは「4割伸びた」 [nita★]
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1732829586/
以下ネットの反応
>>1
全固体電池が出来たら
ハイブリッドもゴミになるよ
全固体電池が出来たら
ハイブリッドもゴミになるよ
>>71
ハイブリッドがより軽量で高性能になるのか、胸熱だな
ハイブリッドがより軽量で高性能になるのか、胸熱だな
>>71
ハイブリッド車に全個体電池つめば最強じゃん
ハイブリッド車に全個体電池つめば最強じゃん
2: ID:1yQxrHPb0
4割伸びたって事は、
お給料も4割アップ?
お給料も4割アップ?
>>2
売上じゃなくて利益が4割アップなら考えてやってもいいぞw
売上じゃなくて利益が4割アップなら考えてやってもいいぞw
3: ID:9ti3+VSU0
いまだに中国に騙されるのってもうアフリカくらいだろw
>>3
マジこれな
ポンコツバスに乗らなくて正解だったw
マジこれな
ポンコツバスに乗らなくて正解だったw
>>111
バスに乗り遅れるなとか言ってたメディアもあったなあ
バスに乗り遅れるなとか言ってたメディアもあったなあ
>>3
アフリカ現地で中国は嫌われてる
アフリカ現地で中国は嫌われてる
>>3
アフリカは殆どワイロ社会だから、中国のワイロ攻勢が続く限り中国の思惑通りになる
アフリカは殆どワイロ社会だから、中国のワイロ攻勢が続く限り中国の思惑通りになる
>>314
じゃあ無理だな
アフリカへの融資既に激減してるし
じゃあ無理だな
アフリカへの融資既に激減してるし
>>3
現地人使わずに中国から人引っ張ってくるから全く人が育たないんだよな
現地人使わずに中国から人引っ張ってくるから全く人が育たないんだよな
7: ID:NqbA/wM/0
タイの首相はウソついてたね。
分かってたけど。
分かってたけど。
8: ID:+TgOFIfD0
EVはもう世界的に終わってるからな
特に寒冷地の欧州なんかでは
冬場に大混乱に陥ってたからな要はまだ実用段階では無い物を
プロパガンダによる煽動で市場開拓しようとしたのが間違い
資本の思惑に政治すら乗っかる姿勢はとても危険だよ
特に寒冷地の欧州なんかでは
冬場に大混乱に陥ってたからな要はまだ実用段階では無い物を
プロパガンダによる煽動で市場開拓しようとしたのが間違い
資本の思惑に政治すら乗っかる姿勢はとても危険だよ
>>8
人柱が居てくれるからこそ後世は恩恵にあずかれるんだろ
終わったとか言わずにドシドシ普及してくれなきゃ
実用化したらその時に乗ればいいだけ
しなきゃハイブリッドがもっと進化するだろうし
人柱が居てくれるからこそ後世は恩恵にあずかれるんだろ
終わったとか言わずにドシドシ普及してくれなきゃ
実用化したらその時に乗ればいいだけ
しなきゃハイブリッドがもっと進化するだろうし
>>94
モノ好きが興味本位で人柱になるのはいいけど、政府が補助金出したり税で優遇したり、
強制的に消費者の選択肢から内燃車を剥奪するのはあかん
モノ好きが興味本位で人柱になるのはいいけど、政府が補助金出したり税で優遇したり、
強制的に消費者の選択肢から内燃車を剥奪するのはあかん
>>110
モリゾウは間違ってなかったのか
モリゾウは間違ってなかったのか
9: ID:8xAiOwOU0
タイとか手のひら返しで中国のEV絶賛してたくせに。日本にイチャモンつけてたのは忘れない。
>>9
タイで中国EV躍進!日本車オワコン!って絶賛していたのは日本のマスコミやジャーナリストさんですけど…1年を待たずに街行くクルマがガラッと様変わり! 日本車王国だったタイに中韓BEVが溢れている
//www.webcartop.jp/2024/01/1265120/
タイで中国EV躍進!日本車オワコン!って絶賛していたのは日本のマスコミやジャーナリストさんですけど…1年を待たずに街行くクルマがガラッと様変わり! 日本車王国だったタイに中韓BEVが溢れている
//www.webcartop.jp/2024/01/1265120/
10: ID:5TEPiC8l0
EVの時代はすぐそこ
お前ら悪あがきはよせ
お前ら悪あがきはよせ
>>10
俺は10年後がEV購入の目安
それまではスイスポMTで純ガソリン車の最期を楽しむことにするよ
俺は10年後がEV購入の目安
それまではスイスポMTで純ガソリン車の最期を楽しむことにするよ
>>10
そういう潔い逆張り
嫌いじゃないぜ
そういう潔い逆張り
嫌いじゃないぜ
>>10
トヨタの天下
トヨタの天下
>>10
来てからでいいやw
来てからでいいやw
11: ID:nB+Kr3JY0
チャリ原付の代わりにはなっても車としては欠陥部分が多すぎるわな
12: ID:NZZBV1qS0
ガソリン車よりもはるかに多くの環境負荷のかかる売れないEVを大量生産とか
どれだけ環境破壊やねん
どれだけ環境破壊やねん
>>12
せめて車体重がガソリン車並になってくれないとな
せめて車体重がガソリン車並になってくれないとな
17: ID:08oYpb630
日産系ディーラーがどんどん潰れて中華EVディーラに看板かわってるって記事読んだばっかだけど
>>17
日産が潰れそうなのは本当だろ
日産が潰れそうなのは本当だろ
>>65
赤字すれすれの四半期決算公表(新型車発売で挽回します)
↓
赤字転落の四半期決算公表(新型車発売で挽回します)
↓
人員を9000人削減します(但し、社長の報酬は3億円ですw)
赤字すれすれの四半期決算公表(新型車発売で挽回します)
↓
赤字転落の四半期決算公表(新型車発売で挽回します)
↓
人員を9000人削減します(但し、社長の報酬は3億円ですw)
18: ID:Td4XFVEg0
日産はガソリン車が終わってるからね。
22: ID:vXuD5Zra0
EVはもっと技術が進んでインフラも整って安くなったら購入を考えてもいいけど
今の状況ではなあ
新興国とかは充電インフラがキツイだろうに
なんで買うんだろ?
今の状況ではなあ
新興国とかは充電インフラがキツイだろうに
なんで買うんだろ?
>>22
まぁ電池切れたらただの鉄クズだしな
充電インフラありきだからねえ
まぁ電池切れたらただの鉄クズだしな
充電インフラありきだからねえ
>>22
ガソリン車にはガソリンの製造・配送・備蓄販売のインフラが要る
(一緒にできてしまう重油や軽油を消費するための工業も必要)
EVには発電・送電のインフラが要る両方ないガチの新興国・地域なら
これから片方だけ整備するのにEVのほうを選択するのはまあ理解できる
ガソリン車にはガソリンの製造・配送・備蓄販売のインフラが要る
(一緒にできてしまう重油や軽油を消費するための工業も必要)
EVには発電・送電のインフラが要る両方ないガチの新興国・地域なら
これから片方だけ整備するのにEVのほうを選択するのはまあ理解できる
逆に先進国はガソリン用のインフラや産業がすでにあるんだから
EV用に二重にインフラ整備するのはアホ
>>143
そこまでガチの新興国だとそもそもの発電量が足りなくなりそうだな
そこまでガチの新興国だとそもそもの発電量が足りなくなりそうだな
23: ID:sQ1kCcbF0
EVは3年すると下取り価格が付かなくなるからな
資産価値がないのでは買えない
資産価値がないのでは買えない
31: ID:66ip/Zow0
リサイクルどうなんだろ
そろそろ現実が見えてきたか
報道しない自由が護られている領域
そろそろ現実が見えてきたか
報道しない自由が護られている領域
>>31
ホンダと三菱が共同でリサイクル会社立ち上げてるよ
ホンダと三菱が共同でリサイクル会社立ち上げてるよ
>>31
リサイクルに金と負荷がかかり過ぎて
中国では空き地に山積みになっとる始末や
リサイクルに金と負荷がかかり過ぎて
中国では空き地に山積みになっとる始末や
32: ID:Z8cTYztt0
トヨタは先見の目がある唯一の日本企業ですな。
EVにシフトした日産、ホンダはやべえ
EVにシフトした日産、ホンダはやべえ
37: ID:9t+CC2F30
なんだかんだでトヨタのHVは理に適ってんだよな
電気主導で行きたいと行っても、停止したり緊急時のライフラインが確保されてないと厳しい
その点HVは電気がトラブってもガソリンの保険があるのが安全性面でも大きい
電気主導で行きたいと行っても、停止したり緊急時のライフラインが確保されてないと厳しい
その点HVは電気がトラブってもガソリンの保険があるのが安全性面でも大きい
42: ID:MLWt/JD20
パヨクとマスコミの圧力に負けず
HVを推進していたトヨタの勝利だな
HVを推進していたトヨタの勝利だな
44: ID:sGj89m0B0
EVは中古車市場が安定してからでないとなあ
>>44
中古EVなんてゴミやろ、バッテリー交換するぐらいなら新車買ったほうがマシみたいな状態なんだし
携帯と同じで使い捨てなんだけど使い捨てするほど安くないからな車は
中古EVなんてゴミやろ、バッテリー交換するぐらいなら新車買ったほうがマシみたいな状態なんだし
携帯と同じで使い捨てなんだけど使い捨てするほど安くないからな車は
>>44
EVでいちばんコストがかかってるのはバッテリー
テスラの例だと交換だけで150万くらいかかる
EVでいちばんコストがかかってるのはバッテリー
テスラの例だと交換だけで150万くらいかかる
46: ID:vXuD5Zra0
水素燃料だっけ?
あっちの方は実用的にはどうなんだろう
普及しないのかな
あっちの方は実用的にはどうなんだろう
普及しないのかな
>>46
今はまだコストが高すぎてムリ
将来的に軽量化・コストダウンが図られればという感じ
今はまだコストが高すぎてムリ
将来的に軽量化・コストダウンが図られればという感じ
>>57
まだまだ難しいのか
聞いた感じだと脱炭素的には水素燃料の方が良さそうに思えたんだけどなあ
まだまだ難しいのか
聞いた感じだと脱炭素的には水素燃料の方が良さそうに思えたんだけどなあ
>>66
トヨタは耐久レースなんかで導入はしてるけど、まだ試験段階だしなあ
液化水素の供給問題もあるしね
トヨタは耐久レースなんかで導入はしてるけど、まだ試験段階だしなあ
液化水素の供給問題もあるしね
48: ID:BxQBwqjc0
EVのポテンシャルや将来性は否定しないが、電池性能が悪すぎる
ましてやチャイナや韓国の電池積んでるEVなんて怖すぎる
欲しいのはイノベーションで、あんなポンコツじゃない
ましてやチャイナや韓国の電池積んでるEVなんて怖すぎる
欲しいのはイノベーションで、あんなポンコツじゃない
54: ID:V+vECPOe0
日本はハイブリッドに全フリするべき
>>54
全振りとかアホがやること
全振りとかアホがやること
>>56
HONDA「」
HONDA「」
82: ID:zjPy7+Vn0
(#`ㇵ’) ちくしょうアル。ワシらのBEVが大幅値引きしても買ってもらえず豊田のHVが4割も伸ばしやがったアル。
101: ID:iKvens/10
・スマホのようにバッテリーが屋外の暑さ寒さに激弱い
・屋外の充電設備も暑さ寒さに弱い
・充電時間はとても長いのに走行距離が短い
・バッテリーが軽自動車くらいの重さがあって物凄く重い
・車体が重いのでタイヤの摩耗が早い
・火が出た時消火するのにガソリン車の45~90倍の水を必要とするEVは欠点がまだ多い
それこそ車など使い捨てできるレベルの金持ちでないと普段使いにできない
・屋外の充電設備も暑さ寒さに弱い
・充電時間はとても長いのに走行距離が短い
・バッテリーが軽自動車くらいの重さがあって物凄く重い
・車体が重いのでタイヤの摩耗が早い
・火が出た時消火するのにガソリン車の45~90倍の水を必要とするEVは欠点がまだ多い
それこそ車など使い捨てできるレベルの金持ちでないと普段使いにできない
104: ID:vXuD5Zra0
無理やり急に普及させようとして結果として悪いイメージが広まったよねEV
誰が悪いのか
誰が悪いのか
109: ID:Y62pwBz+0
作りすぎなんだよ
112: ID:UXCUkKsD0
東京新聞どうした?
なんかヘンなもん拾い食いでもしたか?
なんかヘンなもん拾い食いでもしたか?
>>112
東京新聞の海外支局は
グループの中日新聞社から派遣されます
でもセントラルジャパンでなく
トーキョー~で取材するんですってさなお、過去、ガス田侵略とかをスクープしたのも北京支局です。
東京新聞の海外支局は
グループの中日新聞社から派遣されます
でもセントラルジャパンでなく
トーキョー~で取材するんですってさなお、過去、ガス田侵略とかをスクープしたのも北京支局です。
119: ID:g5yw0KvC0
トヨタだって物理的に無理のあるバッテリーをどうごまかしてんだ?
>>119
EV開発はBYDに全振りだよ
EV開発はBYDに全振りだよ
>>119
HVのエネルギー源はあくまで燃料だから
バッテリーはエンジンの効率が悪い低負荷走行の時に
走行と併せて充電したりエンジン止めてモーター走行したり、
あとはストップアンドゴーで回生エネを出し入れできればいい最低限度しか載せてないんやろ
HVのエネルギー源はあくまで燃料だから
バッテリーはエンジンの効率が悪い低負荷走行の時に
走行と併せて充電したりエンジン止めてモーター走行したり、
あとはストップアンドゴーで回生エネを出し入れできればいい最低限度しか載せてないんやろ
126: ID:0u1Do/fP0
中国国内における新車販売でEVのシェアって3割もあるんだろう?そんなに普及してるのに問題なく使えているのなら、ここで上げられているような欠点は
重箱の隅を突く様な些末な事なんじゃないのか?
重箱の隅を突く様な些末な事なんじゃないのか?
>>126
中国じゃもうガソリン車買うのにナンバー取得に車体購入費と別に100万円程度かかるとか
それでもガソリン車欲しい人は多いのにナンバー発行数を絞るので抽選で100倍以上の競争倍率になってるとか
ガソリン車だと走れない曜日や道が設定されるなど嫌がらせに近い方法でガソリン車を買えなくして
東北部では11月に寒さで燃費が悪化した上、自宅や事務所に充電器を設置してないから
一般車もタクシーも充電と充電の順番待ちで1回6時間もかかって仕事や生活に支障をきたしてる事とか
中国国内でEVが爆発しまくって駐輪場や駐車場で火災が多発して死者が出てる事とか
いくら情報統制しても映像付きで情報配信する人がいて全部バレてますから日本語上手だけど工作してもムダですよ
中国じゃもうガソリン車買うのにナンバー取得に車体購入費と別に100万円程度かかるとか
それでもガソリン車欲しい人は多いのにナンバー発行数を絞るので抽選で100倍以上の競争倍率になってるとか
ガソリン車だと走れない曜日や道が設定されるなど嫌がらせに近い方法でガソリン車を買えなくして
東北部では11月に寒さで燃費が悪化した上、自宅や事務所に充電器を設置してないから
一般車もタクシーも充電と充電の順番待ちで1回6時間もかかって仕事や生活に支障をきたしてる事とか
中国国内でEVが爆発しまくって駐輪場や駐車場で火災が多発して死者が出てる事とか
いくら情報統制しても映像付きで情報配信する人がいて全部バレてますから日本語上手だけど工作してもムダですよ
>>189
200万円だよwしかも抽選。「ガソリン車のナンバー取得に200万」中国EV事情をタレントの段文凝氏が激白 EV化は猪突猛進状態
//news.tv-aichi.co.jp/single.php?id=3673
200万円だよwしかも抽選。「ガソリン車のナンバー取得に200万」中国EV事情をタレントの段文凝氏が激白 EV化は猪突猛進状態
//news.tv-aichi.co.jp/single.php?id=3673
130: ID:UTQ3WEA70
もともと中国EVメーカーがタイに目をつけたのは、
中国EVだけ輸入関税がゼロ(日本でも20%)っていう特殊な背景があることを忘れてはいけない。
中国EVだけ輸入関税がゼロ(日本でも20%)っていう特殊な背景があることを忘れてはいけない。
>>130
欧米からは関税爆上げでどんどん締め出されてっからなあ
欧米からは関税爆上げでどんどん締め出されてっからなあ
>>130
巨大工場をラヨーンに作ったからだろ
巨大工場をラヨーンに作ったからだろ
168: ID:uaNV65XV0
でも
こういう新しい市場に参入する新興企業が次から次へ出てくる中国やアメリカ。
活力の点で日本の負け。
こういう新しい市場に参入する新興企業が次から次へ出てくる中国やアメリカ。
活力の点で日本の負け。
>>168
大手除けばほとんど赤字で廃業してるけどな
大手除けばほとんど赤字で廃業してるけどな
>>188
そいつらは補助金で稼いだ金持って海外逃亡してるって話やしなあ
EVEV騒いでるけど実態はそんなもん、結局金稼ぎの出汁
そいつらは補助金で稼いだ金持って海外逃亡してるって話やしなあ
EVEV騒いでるけど実態はそんなもん、結局金稼ぎの出汁
171: ID:iKvens/10
確かにEVは車なんかホイホイホイホイ買える金持ちにしか維持できない車だった
176: ID:8ADDkd340
いま日産サクラ爆売れだし
>>176
何で日産潰れそうなの?w
何で日産潰れそうなの?w
>>176
NBOXの1/10以下だけどね
NBOXの1/10以下だけどね
>>176
月の生産が一時期の半分らしいが
月の生産が一時期の半分らしいが
204: ID:U94X/XVR0
日本はEVに出遅れたな
>>204
先行してたんだよ
で、EVはバッテリーのブレイクスルーが
ない限り無理ってなって
ハイブリットを開発しだした
先行してたんだよ
で、EVはバッテリーのブレイクスルーが
ない限り無理ってなって
ハイブリットを開発しだした
223: ID:8xy6kGAp0
BEVは昨年度と比べて販売台数伸びてるんだよね
頭悪いアンチEVは販売台数減ってると信じてる
まあでもPHEVも人気だしトヨタは数年は持つ
実際のところトヨタがHEV/PHEVで稼げる間に全固体電池完成するかどうかだわ
頭悪いアンチEVは販売台数減ってると信じてる
まあでもPHEVも人気だしトヨタは数年は持つ
実際のところトヨタがHEV/PHEVで稼げる間に全固体電池完成するかどうかだわ
>>223
この手のスレで、自分でBYD買って乗ってるって書き込みを見た事ない
この手のスレで、自分でBYD買って乗ってるって書き込みを見た事ない
>>230
2023年は日本で1446台 今年もせいぜい2500台程度しか売れてないから
日本でBYD見るのってすごいレアだな
長澤まさみ使って大々的に宣伝打って日本で50か所も公式ディーラー置いたのに
2023年は日本で1446台 今年もせいぜい2500台程度しか売れてないから
日本でBYD見るのってすごいレアだな
長澤まさみ使って大々的に宣伝打って日本で50か所も公式ディーラー置いたのに
224: ID:66YhQHup0
中国で次に弾けるのはEVバブルでそれが止めになるんだろうな
不動産でやった過剰在庫の失敗を繰り返す
不動産でやった過剰在庫の失敗を繰り返す
>>224
鉄鋼でも過剰生産やったと聞いたぞ
鉄鋼でも過剰生産やったと聞いたぞ
232: ID:pfALuCn10
BYDは10月に50万台も売ってしまった
10~12月は120~150万売って
今年は400万台を超えるだろう
既にホンダや日産より格上のメーカーだ
内訳としてEVは半分以下で伸びているのはPHEVBYDにとっては躍進の一年だった
それが血で血を洗う市場だとしても
10~12月は120~150万売って
今年は400万台を超えるだろう
既にホンダや日産より格上のメーカーだ
内訳としてEVは半分以下で伸びているのはPHEVBYDにとっては躍進の一年だった
それが血で血を洗う市場だとしても
284: ID:yUghHefU0
時間が経って世界中が気づいてしまったか
288: ID:22QdW9qk0
これはアメリカでもEUでも一緒
結局はトヨタハイブリッドに世界中が戻ってるじゃん
結局はトヨタハイブリッドに世界中が戻ってるじゃん
294: ID:2t9oPqbn0
大人気EVの現実→補助金目当てで大量に作って売れなくて放置
コメント
対応年数過ぎて廃棄に困ってる太陽光パネル
一大産地の中国産どうするんですかぁ~~~~?
トヨタみたいに保険かけまくりなのが正解か
結局HV→PHEV→BEVの順にシフトしていくだろうけど技術が追いついてない今はガソリンメインのHVしか売れない
さらに保険のFCEVはちょっと流行る未来が想像できない
パリだとタクシーでそこそこシェアがあるみたいだし先進国ならLPGタクシーの置き換えはできるかもね
日産のサクラとかいうの補助金で実質100万円台、ずいぶん売れたやん
日産のEV技術は三菱との技術提携で得たものだから事実上のi-MiEV再販とみると
三菱はほんとタイミング見誤るなぁ
なんか、「いずれはBEVになっていく流れは必然」みたいなこと言ってる奴が必ずいるが
おれは必ずしもそうとは思ってない。日本で全原発稼働して、当たり前のように全個体電池
普及してもまだ無理だろうな。
BEVよりもHVの方が技術的に高度だって理解していないやつが多すぎるんだよな
それでもタイ、特にバンコクは中国EVが物凄い増えたよ。
日本人の感覚だとタイも日本車で一杯って思っていたと思うが現実は中国EVが物凄く多く走るようになった。価格が安いということでヒョンデもそれなりに売れてる国だし中国EVも異常な価格で売ればまだまだ売れると思うけど。日本市場よりはタイ市場は価格で客を釣りやすいから。
XでもBYD推しが結構いるけど工作員なんだろうなぁ