https://news.yahoo.co.jp/articles/6b6a6837106ca8fe736c969721c84c7bb5c4ba24
京都市役所本庁舎（中京区）と、地下鉄京都市役所前駅の地下街を直結する地下通路が今月、完成した。 「市民が雨にぬれずに庁舎に行ける」との目的で整備されたが、雨天でも昼間の人通りは少ない。 財政難で公共料金値上げの計画が発表された直後の開通に「職員用の通路に税金を使ったのでは」と市民から不満も出た。
地下街で買い物中だった中京区の女性（74）は通路入り口に飾られた開通祝いの花を見て
「財政難で敬老乗車証を値上げすると聞いていたので、信じられない」と驚く。
「区役所には行くけど、市役所に用事なんかない。職員が雨にぬれずに通勤したいだけでしょう」と皮肉った。
京都市「市役所に地下道作りました」市民「職員が楽になっていいですね」市「ほな埋め戻しますか(笑)」 [228348493]
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633102848/
以下ネットの反応
地下通路だけては算定できないとはどういうことだ？
資材のような費用は分からないはずないから人件費やレンタル費用か？
工程表から配賦で算出できるだろ
ふわっとした数字なら出せるかもだけど、それをしなかったら丸々その金額が浮くかというとそれは違うからな
お互いに自分に都合の良い数字を主潮して、そのどちらも間違ってるとまでは言えない、ぐらいの内容になるオチかと
基本、この手の見積もりは積算だよ
最終値引きで調整するだけで、個別の案件についてはそれぞれに見積もりする
リニューアルされた議場も見てみ？
財政に対する危機感なんて皆無だぞ、この自治体
実に京都らしいw
平安京かよ
政令指定都市の市役所なんて
一般市民が普段行く施設ではない
市役所の隣が図書館みたいなケースはよくあるけど京都市はそういうのはないんだろうか
都会は区ごとにあるんだよ、で基本的に区役所で用事は済む
政令指定都市っていうか区役所ある自治体だな
記事にもあるけど、市民は役所に用事があれば区役所に行く。
そこで全部済ませられるから市役所に行く用事なんかない
40数年京都市民やってるけど
市役所行く用事なんて一度も無いわ
何故なら神社仏閣の拝殿料は非課税だから
レストランで飯食って、ホテルに泊まって、土産買うだろ
なんで拝観料しか使わない前提なんだ
宿泊は大阪ご飯も大阪が多かったみたいよ
事前に市のホームページで確認はできないんだっけ
財政難言いながら何やっとんねんｗｗ
橋下でも京都の闇はどうかな
大阪どころではあるまい
予算の全ては公務員の為に
えだのんの地元で外国人が寄付してくれるからな（もちろん違法
地下通路だけの費用は「算定できない」。
中国 「なぜ韓国人は、大韓民国と名乗っているのか？ 」
韓国政府、慰安婦問題解決三原則を発表！！！ 内容が完全にｗｗｗｗｗｗ
【速報】 中国、武漢コロナの話を海外に話した医師は「スパイ罪適用」で死刑と通告
【投票率７８１％】大統領選、かなりびっくりする宣誓供述書にねらー騒然ｗｗｗｗｗｗｗｗ
要するにバレたら批判が止まないだろうから本庁舎と西庁舎との合算しか出さないんだろ？w
税金とは使い潰すためにあるものだよきみ
「市役所前」という名前の駅なんだから、連絡通路なんてその時にできてても良かったくらいだろう。
24年も経ってやっと完成するなんて遅すぎる。
「職員が雨にぬれずに通勤したいだけでしょう」と批判してるけどさ、だったら地下鉄の駅ができた1997年に
「職員が地下鉄で通勤したいから路線や駅を作っただけでしょう」と批判したのかな
＞だったら地下鉄の駅ができた1997年に
＞「職員が地下鉄で通勤したいから路線や駅を作っただけでしょう」と批判したのかな
普通にそう批判されてたよ。
財政難だろうが遠慮なく使い切って
足んねーから増税な
としか言わないクズ
京都市人口 147万人
京都市市民総所得 6兆5167億円
横浜市個人市民税収入総額 3883 億円
横浜市人口 377万人
横浜市市民総所得 13兆8819億円
これを1人当りに換算
京都市市民所得1人当り 443万円
京都市個人市民税1人当り 8万円弱
横浜市市民所得1人当り 368万円
横浜市個人市民税1人当り 10万円強
京都市は、単純に市民税500億 取りっぱぐれてねえか？
所得比べるなら労働人口で比較しなよ
もっともだと思ったので訂正してみました
京都市65歳以上高齢者 41万人
横浜市65歳以上高齢者 92万人
京都市人口65歳未満人口 106万人
京都市人口65歳未満人口 285万人
京都市市民所得1人当り 443万円→614万円
京都市個人市民税1人当り 8万円弱→11万円
横浜市市民所得1人当り 368万円→482万円
横浜市個人市民税1人当り 10万円強→13万円
やっぱ京都市は、単純に市民税取りっぱぐれてねえか？
これみると市民総所得には企業所得も入ってるみたいだから、
労働人口で比べるのもちょっとずれてるように思う
市民経済計算の考え方・用語説明
https://www.city.sakai.lg.jp/shisei/tokei/gdp.files/kangaekata.pdf
教えてくれたら利用するでしょ
言いがかり
2019年に京都市役所の新庁舎が完成して
2021年に旧庁舎の耐震補強や内装工事のリニューアルして
「旧庁舎のリニューアル」のセットして地下道作ったけど
東京都民が区役所には行くけど、都庁には行かないように
京都市民にはあまり行かない場所
まあそうだろうね
自分は去年1回、一昨年数回行ったよ
職員はビビるぐらい狭いとこで
働いてるから増築はやむ無しだね。
地下道は今ならやらないと思うけど
ここまで財政の悪化は想定外だろう
南丹土木事務所にも行ったことあるけど
ボロすぎる。
そのうち建替えなんだろうね。
それを選んだ市民がバカって事になるんだがね
返す言葉もねえ
コメント
財政破綻まった無しやでw
京都市もみずほ銀行も一度潰されないとわからないらしい。
昔から大阪がケチみたいに言われてるけど、京都は異常だからね。神社仏閣と関わって商売してるところは税金誤魔化し放題だから、結果的に計算合わなくなる。観光って言うけど、ボッタクリ価格だから日本人観光客は減りまくりで、外国人が来なけりゃ税収落ちて最悪状態。もう、修学旅行から京都外すべきだわ
京都市民の陰湿さ、異常さがよく表れていますね
普通の反応でしょ
ずいぶん前になんかの用事で京都市役所行ったけど、書類山積みの魔窟みたいな建物内でめちゃめちゃ迷った
ちょっと怖かったので、改装自体はよかったと思う
無駄工事の最たる物と言えば四条通りの改悪
中途半端な歩道拡張のせいで誰も得しないことになった
都庁は観光客やらそれなりにいるイメージだったけど、市役所はそういう観光スポットにする気はないの
建物が明治だか大正の建築でそれ自体に価値があるから立替しにくい。
「皮肉った」って日本語としてこういう記事で書いていいのかい？
本スレ>>14
京都観光に来てそのまま京都で食事や宿泊施設を利用する外国人はあまりいない
大抵は日中で観光済まして夜は次の日観光する大阪か名古屋方面で食事と宿を取る
何故なら京都の食事は外国人には合わないし宿泊施設はクソ高いのを知っているから
ソースは以前京都旅行した時に乗った観光タクシーの運転手
どの公共施設もポッケナイナイしてンだわ
京都府庁職員のためにも、丸太町駅から地下通路作ってあげたらいいじゃないの。
というのは冗談だけど、
市役所地下連絡道か。
市民や観光客がよく利用するようにするなら、展望台とか市役所食堂への導線になるならあるいは・・・。－－しかし、職員むけの安い食堂が使いやすくなったらなったで周辺の飲食店も複雑な気分になりそうだし、エアコン効いて自販機の充実したベンチ空間を、ゼスト地下街の延長みたいに設けるぐらいが落としどころか
「敬老乗車証を値上げする」
腹立つのはわかる気がするけど、高齢者が多数っていう時代に生きてるんだから我慢してよって思う。年金もらってるんだろうし。
京都市内ではタクシー呼んでも時間帯によってはすぐ来てくれない。高齢者の利用が多い時間帯があるらしいけど、その時間帯はみんなが買い物などで利用したい時間帯。駅近じゃないと暮らしにくいと感じるようになった。
日本中の自治体で似たような税金の無駄や遊びがあるが、怒らないから調子にのるとおもわれる
こういうケースは焼き討ちとか物理的に行動しないと止まらないと思うね
行政や政治家や役人は一般国民を完全に馬鹿にして舐めきってると思うよ
これは、そんなにたたく案件じゃないぞ。
もともと京都市は、昭和のはじめのこの庁舎潰そうとしていたが、文化財的な価値があまりに高いため保存に転じてくれた。
ふつうの市民はそりゃ区役所だろうが、事業者とかは別だろ。
将来的な投資、利便性とどうして捉えられないのか不思議。
写真で見るとバリアフリー的には通りやすそうな通路に見えたが、
つながってる先の地下街がバリアフリーに十分対応していないとあんまり意味ないか
はんなり民国の内輪もめなんぞ、どーーーでもいい
ほな埋めますかって、やっぱ京都はイケズやわぁ。
税収なくて大変なのに無駄
流石にコロナは予測できないししゃーないわ。まさか海外や国内の旅行者がここまでシャットアウトされる事態になるとか誰が予測できるか。
「一般市民が便利になる」とウソをつくから問題なのだ。
職員や業者の登庁、他の機関からの来訪が短時間かつ便利になり、行政効率化が図れるのは事実だから、素直に説明するだけでよかった。
大阪とデジャブ過ぎる、でも京都で泥かぶって財政改革しようなんて政治家は出てこないだろうし支持されないだろうね
横浜の新しい市役所も駅直結やな
ワイ時々行くから便利でいいと思うけど
世のため人のためにみんなが喜ぶ金の使い方をしてほしいね
そういうみんなが喜ぶことは企業がやっても利益が出るから、それを公金で独占してほしい
みんなが求めるものを公共工事でやる、日本人が働く民間企業を潰すためにはそれが一番いい
ちょっと時間がかかったけど、市庁舎整備基本計画を読んでみた。
イニシャルコストに対する意識が皆無なのと、今どき延べ面積を増やすという時代錯誤がすごく気になるね。職員一人あたりの執務面積を1.3倍と見積もるのもよくわからない。
防災やバリアフリーと言うお題目は良いと思うけど、コスト意識が無いから費用対効果を考えてない。地下道もその一環だろな。
市民は行かないが、企業や会計士や不動産や建築会社の担当者は行くよ。申請に。
一般市民が行かないだけで、県庁と同じ様なもん。関係者は行くよ。
全部上級じゃん
無駄金だ
京都市は財政破綻目前の自治体なのに。税金払わない寺社ばっかりなんだから教徒市に名前を変えたら口だけ無能市長を選んだ市民は自分たちの選択結果を理解できると思うぞ。
今はコロナで問題無いがコロナが終われば観光客が大勢来る
京都と鎌倉はコロナ前からオーバーツーリズム問題を抱えて
いたはず その対策は出来ているのか ２年間の準備期間が
あったその成果は・・・。
まぁ、業者やらなんやらも「市民」だから利用者は多いっちゃぁ多い
単純に一般市民が行かんからと言って市役所の人間以外が使わんというわけでもない
本能寺の地下道みたいに埋めたら、それはそれで観光名所に・・無理か。
コロナ関係なくいらんかったってことでしょ
破綻するしないに関わらず
市役所に市職員以外が行かないと書いてるやつは知らないだけ
区役所は住民票取りに行くとかのイメージしかないから区役所で全部足りるなんて
寝言が出てくる
商売や企業なり資格がいる職業の申請なり更新なり廃業なりは市役所に行く
そしてそれが何千件何万件あるかのイメージを持ってない
西陣の着物着て伏見のお酒で乾杯の音頭を取ってれば、良い仕事してると思い込んでる市長が居座る限り京都市は浮上出来ないどすえ。
京都市民だが、仕事では行ったこと有るけど私用で行ったことないわ
区役所隣やし
>>地下通路だけの費用は「算定できない」
じゃあどうやって積算して発注したんや笑
通路を利用する公務員から通行料徴収すれば済む話？
京都って景観条例で企業誘致の難易度高いし古いから維持費かかるし
神社仏閣は税金取り辛いしで色々ハードモードなんじゃないっけ
＞区役所には行くけど、市役所に用事なんかない
いや京都市民じゃないから詳しくは分からんが、そんなわけないだろ。
典型的な「実際に居るかどうかも分からない個人の意見」を使った
印象操作による叩き記事のパターンに見える
プライドだけは一人前で身の丈に合ってないだけ
京都より税収少ない自治体は山ほどある
京都市民、ふるさと納税してはる人が多いんとちゃいまっか？
どーでもいいから、京都市民がなんとかすりゃあいいだけだろ。
好きなようにしろよ。
こういうのは作るのありきで、説得性のある数字が予算通すために後から付いてくる
予測の数字がそもそも捏造なんだから実際なんてさらに合うわけがない
地下道で商売始めたらいいんじゃないかな
建設業界が潤ったと思えばよいよ。
堺市は南海高野線堺東駅前にタワーマンションが建ったが、それまであった駅からの陸橋に屋根をつけて延長してそのまま堺市役所に行けるようにした。エレベーターも併設している。本庁と堺区役所に勤める職員は便利になったが、それを咎める堺市民はいない。むしろ遅すぎたと思うくらい。堺市役所だけでなく、法務局、裁判所、年金機構、税務署、中央郵便局が集まっているから利用する人が少なくないのだ。