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めいろま「バリアフリー、実は他の先進国より日本の方が進んでる」 津田大介「でもドイツでは…」

話題
1: ID:5qSwbbeX0
めいろま 「世界のニュースを日本人何も知らない2」12月9日発売@May_Roma
バリアフリーねぇ、実は他の先進国より日本の方がはるかに進んでるのを知らない奴が多すぎだ…欧州なんかエレベーターすらねえよ。スロープだの手すりだのすらない。
だから実は障害者はあまり外出してない。さらに北米の場合は車外出主だからやはり日本みたいな細かいのがあまりない。

津田大介@tsuda
僕がいったドイツの街(複数)はどこもめちゃくちゃ車椅子フレンドリーで、街のレストランにいけば、たくさん車椅子の人が来て楽しんでるし、
とにかく街でたくさん車椅子の人いるしで、日本とのあまりの違いに衝撃を受けた記憶があるんですが、ドイツは欧州じゃないのでしょうか……。

めいろま 「世界のニュースを日本人何も知らない2」12月9日発売@May_Roma
津田さんは短期間滞在しただけだし、住んでるわけじゃないんだからわからないと思いますよ。ワッケン村なんて移動なんかほぼ不可能だし、ハンブルグの裏道とかヤバイ場所が山盛り。
短期は綺麗な場所しか行きませんから。毎日通勤したり病院行ったり、要するに生活しないとわからないのですよ。

めいろま 「世界のニュースを日本人何も知らない2」12月9日発売@May_Roma
津田さんはスペインやイタリア、イギリス、ブルガリア、アルバニア、ハンガリーなどの住宅地や郊外、工業団地地帯など滞在されたことないんでしょう。
欧州は大半の国は大変貧しく豊かでインフラがそろっているのは大都市のごく一部。豊かなはずのパリやロンドンもひどく東京の方がはるかにバリアフリー

https://pbs.twimg.com/media/EyYll9WUUAAq6fD.jpg
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めいろま「バリアフリー、実は他の先進国より日本の方が進んでる」 津田大介「でもドイツでは…」

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1618029746/

以下ネットの反応

100: ID:xYtptBp90
>>1
これはホントめいろまとか言う人の言う通り
日本の方が進んでる
281: ID:DgJcv+kb0
>>1には無いけど、津田は意識調査のデータは出してる
それに対してめいろまは意識調査ではなく、
エレベーターなどのハードの数を比べてみろ日本のが充実してるからって言ってる
そして治安の良さもバリアフリーに含まれると言及してる
288: ID:jOYbgwus0
>>281
自己判断の意識の高さだけを語るならそれでいいんじゃね?
意識高い系の人らである津田大介達が過去成功事例と改善事例とそのプロセスに触れない位現実の対応や解決はどうでもいい意識なのは見える化してるしw
4: ID:gU57ksxg0
めいろまって反日・欧州ホルホルの人かと思ってたわ
139: ID:iosLbk/Q0
>>4
ビジネスやビジネスパーソンに関しては欧州上げ
治安教育社会システム民度等に関しては日本上げの人だよ
646: ID:uVT34/+U0
>>139
なんだ至極客観的に見てる人じゃないか
228: ID:fH0NgFBv0
>>4
要するに日本でゴチャゴチャ言ってる奴ほど井の中の蛙なんだろうな
住めば都と言うが、その中で充実した人生を遅れるなら内情はどうであれ勝ち組なんじゃないかね
あーだこーだ不平不満言ってストレス溜めてるほうが不幸だと思いますわ
856: ID:/eqLHyLZ0
>>228
同意だわ
5: ID:tbnM24za0
ドイツどんだけ車椅子の奴いるんだよ
たくさんたくさんって子供か
47: ID:8Ie9ECbh0
>>5
俺もドイツで車椅子多かった記憶ないな

そもそも石畳みだらけで車椅子なんか道も厳しいだろ。ドイツに限らずヨーロッパは。

153: ID:G3+uR1hd0
>>47
ちょっと田舎行ったら舗装すらされてないところも多い。
舗装路も狭くてガタガタだしな。
8: ID:HdKwcQlM0
付け焼き刃で怪我する典型じゃんw
10: ID:slNfz7+e0
なんでこいつが日本を庇ってんだよ気持ちわりいな
24: ID:0rjI1pqR0
>>10
海外に住んで海外の酷いところを知ってから日本の方がマシなところはちゃんと指摘するようになって出羽守キラーになった
37: ID:R+M+n76u0
>>24
フランスマンセーひろゆきともレスバして負かしてたな
11: ID:PPSrU6hQ0
めいろまは出羽守代表だったけど、イギリスに住み差別受けて今は転向してる
187: ID:pqdG7UnW0
>>11
めいろまのツイート見始めたの去年の米大統領選挙あたりからなので知らんかった、昔は違ったんだな。
14: ID:ipnm0kpl0
>ドイツは欧州じゃないのでしょうか……。

もうこの言い方ひとつに性格が出てるな

89: ID:DdtV0VWS0
>>14
補足や報告じゃなく、論破することしか考えてないのがよく分かる物言いだよな
603: ID:76y/bhvY0
>>14
逆に欧州はドイツのその一都市だけなのでしょうかって感じ
バリアフリーが行き届いてなければ車椅子利用者がそう言った地域に集中して住まうことはあり得るかもね
719: ID:M+m8mraL0
>>14
コレ
どうにかしてマウントを取ろうとしてくるのが心底キツいものがある
19: ID:wKahpGfp0
ぼくがいったさいきょうのどいつのまち
を披露したらフルボッコにされたでござるの巻
21: ID:RkLdMVN50
いやこれは情報データ出してる津田に対し
自分の見てきた世界は違うって言いはるだけのアホという構図じゃん

どう贔屓目に考えても津田の方が正論

41: ID:vN0f8rAm0
>>21
どこに「情報データ」が出てんの?
138: ID:G3+uR1hd0
>>41
情報データ=たくさん車椅子w
159: ID:T5KRoVtz0
>>41
街(複数)

じゃね(笑)

167: ID:MRUFNQN00
>>21
おんなじ事を津田が言われてる模様
https://i.imgur.com/cx2ZFWK.jpg
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206: ID:mS1edwQ30
>>167
Q.あなたは、今後、障害のある人々の手助けをしたり、ボランティアや交流活動をしたりしたいと思いますか。
A.日本では、「そうしたくない」が3.7%
ドイツとアメリカでは「そうしたくない」(独25.4%、米32.3%)

障害者に対す国民意識に明らかな差があるのにこの調査出してきて何が言いたかったんだ津田

22: ID:MeVuGTqI0
ブロック待ったなし?
27: ID:Z8ioSAIO0
街のレストランに行けばたくさん車椅子の人が…ってドイツやばくね?
ドイツは怪我人、病人、老人しかいないの?
44: ID:XXqpdre00
35: ID:Gh5BcS+80
ドイツに移住したいとか言ってた辛淑玉はどうなった?
39: ID:PPxoh6zV0
これはブロック不可避
40: ID:KDs+dne30
欧州は石畳の場所が多いから、それだけで不便そうだけど
64: ID:x/sf/RzQ0
トータル1ヶ月ぐらいしか行ってないがドイツで車椅子見たことないなそういえば
確かに駅にエレベーター無いかも、旧市街の石畳なんかも不便だろうな
まあそもそも水とお湯の切り換えすらうまく出来ない国ばかりなのにバリアフリーもなんもねえわな
68: ID:t1Y2JjI90
欧米が~って言ってる奴は、とりあえずパヨクと思ってる。
76: ID:TRqaRhVQ0
バカパヨに何を言っても無駄
日本は遅れてるって言いたいだけなんだから
96: ID:o6+cvvBc0
>>76
こういう連中は全員ぶっさいくな知恵遅れした顔してよく言えるわと毎回呆れる
95: ID:rD+N3Cqs0
まぁでも観光都市だけ見て勘違いしちゃってるみたいなのはあるかもね
116: ID:BaGD2eVL0
すげーなこの圧倒的な論破w
津田レベルじゃぐうの音もだろ
124: ID:uLZLX7hg0
いやいやどこの国でも「資金のない場所にバリアフリー」は無いだろ

津田は都会のことしか言ってない
そして整備されてる面積と人口密集率で計算したら
めいろまが正しいだろ

国土のうち、人間が居住している地域全体
バリアフリー率がどのくらいかで論じないと無意味

津田の見たドイツは「ドイツ国家全体」を
評せていない時点で、この件を評論できる視野が
決定的に欠けてると言える

評論対象が圧倒的にめいろまの方が広い

125: ID:i7oq3Fgh0
社会党が大好きなロシアのバリアフリー
https://youtu.be/W5ObgVDAyyQ?t=68
155: ID:9KAEjiKa0
>>125
わろた
126: ID:s3iYnJaL0
コロナではヨーロッパの民度の低さも露呈したし。
127: ID:qOFexZOn0
津田 めいろまに反論されて慌ててググったんかなw
132: ID:xLxmBw/F0
昔と違ってもう無理だよ
新聞やテレビでの出しっぱじゃおわんないもん
136: ID:yoGrTxqo0
こういうヨーロッパは進んでいると持ち上げて日本を叩く反日パヨクが
現地に住んでる日本人のリアルな情報でフルボッコにされるって何度見た光景だろうな
148: ID:kbvqpRB10
めいろま改心しすぎやろw
505: ID:Th1BFlog0
>>148
まあ再度手のひら返ししないなら大目に見ようや
せっかく改心して日本の良いところ注目してるんだし
154: ID:mLCEH7JK0
ドイツ1週間くらい滞在したことあるけど車椅子の人見かけなかったし石畳で転がし辛そうだったよ
188: ID:yoGrTxqo0
>>154
それな
基本的に古い街並みがそのままで石畳が多いんだよねドイツって
車椅子だとしんどい思うわ
177: ID:/2gwYnmn0
朝日新聞はやっぱり擁護することにしたみたい。

車いすだと「乗車拒否」 投稿したら、わがままとの批判
https://www.asahi.com/articles/ASP496F9GP49UTIL04M.html

194: ID:kvTUKHuk0
>>177
具体的状況が何も書かれず、「乗車拒否と感じた」と一方の言い分だけを書いて「わがままと批判された」って
酷すぎる記事だな
まさに朝日だわ
197: ID:VxW4mBFs0
>>177
こうでもしないと誰も購読しないんだろうな。惨めなもんだ
198: ID:krqHIYo10
>>177
まだ乗車拒否だと言い張ってるのか
208: ID:A1fGZQJd0
>>177
もう火付けアフィカスと変わらんな
371: ID:7VgHKk4j0
>>208
火付けはアフィカスより朝日が長いし
209: ID:T9grwPL30
>>177
要するに今の読者を手放したくないんだろうな
読者が読みたい内容を書いてるだけ
532: ID:LV51jFzX0
>>177
すげー
状況を全く書かずに片一方に入れ込みまくってるな
580: ID:Ac/IWfeI0
>>177
紙でアフィブログやってるようなもんだな
631: ID:GM3h+M3L0
>>177
いまどき朝日取ってるのなんて団塊パヨクくらいだしそこに媚びるしかないよね