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10万の軍勢←これ

話題
⚔️ 「10万の軍勢」ってどれくらい大変?
戦国・古代の「10万の軍勢」というと聞こえはいいが、維持するだけで現代の中規模都市の経済力が必要。
実態は正規兵より農民徴兵がメインで、報酬は「勝ったら略奪OK」という荒削りなシステムだった。
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⚔️ そもそも「10万」って盛ってるの?

5:名無しさん ID:OvRN
こういうのって戦国時代とかでよくあるけど絶対嘘で盛りまくりだよな
何万の軍隊とか


6:名無しさん ID:yYFr
>>5
それな


35:名無しさん ID:U23U
>>5
古戦場跡の発掘により、記録に残る兵員数が実際より少ない可能性が出てきているで


42:名無しさん ID:Ly96
兵力は荷駄隊や黒鍬(土木や戦場の掃除担当)みたいな非戦闘員も含めてカウントしてるからね


43:名無しさん ID:U23U
>>42
それ実は誤りだったんだよな
最近の研究では兵員数は戦闘員の数のみ記載、非戦闘員はそもそも記録してなかったという説が有力らしいで


合戦 兵力(概算) 備考
関ヶ原の戦い(1600) 東軍7.5万 vs 西軍8.3万 東軍の多くは傍観・寝返り
大坂夏の陣(1615) 徳川15万 vs 豊臣5.5万 徳川の圧倒的兵力差
川中島の戦い(1561) 上杉1.3万 vs 武田2万 「10万」は後世の誇張
元寇(弘安の役・1281) 蒙古・高麗軍 約14万 史上最大規模の対日侵攻

※兵力数は史料により諸説あり。荷駄・非戦闘員の計上有無で大きく変動する。

🗡️ 「10万の軍勢」の内訳(戦国時代)

数%
騎馬武者
(武士・直臣)
50〜60%
足軽
(農民出身の歩兵)
30〜40%
荷駄隊・黒鍬
(非戦闘員)

豊臣秀吉の「刀狩り」(1588年)以前は兵農分離が不完全で、農閑期に農民を動員するのが標準的な形だった。

🌾 軍の中身は農民だらけ

1:名無しさん ID:yYFr
ひとつの会社が10万人の社員を雇って飯も食わせてってしてたってことやろ?凄くね?


2:名無しさん ID:Ty0w
ボランティア軍やで


3:名無しさん ID:yYFr
>>2
え?


4:名無しさん ID:ujlT
手弁当


8:名無しさん ID:yYFr
>>4
手弁当とは


33:名無しさん ID:J6Z8
>>8
ようはメシすらも自分持ちのボランティアってことや


12:名無しさん ID:GXRk
ほとんどが農民やろ


18:名無しさん ID:yYFr
>>12
え?自衛隊みたいに鍛えんのか?


28:名無しさん ID:hldI
常に雇ってると言うよりもその辺の農民にちょっと戦始まるからこいって言って集めたんやなかったか


22:名無しさん ID:2Xfv
会社ってか自治体レベルやぞ経済力は
例えば大阪市や名古屋市レベルが雇うのと同じ


23:名無しさん ID:yYFr
>>22
じゃあもうめちゃくちゃ安定してるやん


🏘️ 動員のしくみ ── 村が「人か物か」を選ばされた

  1. 大名が家臣(武将)に「○○人分の兵を出せ」と命じる
  2. 武将は配下の村に「人を出すか、食料・金を出すか」を要求
  3. 村は断れない ── 拒否すれば村八分、最悪は焼き討ち
  4. 農民は武器と食料を自費で持参(手弁当)して出陣

💰 報酬は「略奪OK」という荒削りなシステム

30:名無しさん ID:yYFr
報酬は?


31:名無しさん ID:yYFr
命懸けてるしめちゃくちゃ貰えるんか?それこそ10年分の食料とか金とか


34:名無しさん ID:J6Z8
>>31
買った場合は多少の略奪が認められてた


36:名無しさん ID:FAOy
報酬ってか参加しないと村八分食らったり殺されたりしそう


37:名無しさん ID:J6Z8
>>36
基本村が物資や金を出すか払えなければ人間出せってらしいからな


40:名無しさん ID:U23U
勝った場合に掠奪やり放題というのは魅力的ではあるよな

当時は社会福祉もクソも無いんやから、「奪える」立場を得られる可能性があるなら何でもやったやろ


41:名無しさん ID:rf8r
昔の農民は盗賊が農民もやってるようなもんや


💰 報酬システムの実態

勝った場合 敵領の略奪が事実上公認。家財・食料・人(奴隷)を接収できた
武功を立てた場合 主君から知行(土地)や加増をもらえる可能性あり
負けた場合 略奪される側に。村ごと焼かれることも
農民の本音 「奪える側」に立てる唯一のチャンス。行かない選択肢はほぼなかった

🪣 ロジスティクスの地獄──飯・うんこ・疫病

9:名無しさん ID:yYFr
10万人の賃金払って飯も食わせて福利厚生もやっていつ来るかわからない戦までずっと維持し続けるってすごいでよ


10:名無しさん ID:iJqY
飯も碌にあたえてもらえなかったで


14:名無しさん ID:yYFr
>>10
え?


27:名無しさん ID:iJqY
>>14
大日本帝国


15:名無しさん ID:hldI
>>9
世話しきれなくなって数十万を谷底に突き落とした項羽ってやつがおるぞ
まあ捕虜やけども


17:名無しさん ID:yYFr
>>15
え?😨😨😨😨😨


11:名無しさん ID:UOgL
>>2
戸田奈津子かな?


🪦 項羽の坑殺 ── 「世話しきれない」の末路
BC207年、楚の項羽は秦に降伏した兵士約20万人生き埋め(坑殺)にした(『史記』項羽本紀)。
理由:降伏兵を養う食料がなく、解放すれば反乱リスクもあったため。
10万超の軍勢を維持し続けることがいかに非現実的だったかを示す極端な事例。
項羽の坑殺 20万人
38:名無しさん ID:rf8r
うんこどうしてたんや
通ったあとうんこまみれやろ


39:名無しさん ID:J6Z8
>>38
なんなら敵対する領地の井戸とかに投げ込んでるぞ


🚛 10万人行軍のロジスティクス(1日あたりの概算)

  • 必要な食料:米だけで約5〜10トン/日(1人0.5〜1合/食 × 3食)
  • 荷駄(輸送):牛馬・人足が戦闘員の数倍必要
  • 排泄:野営地は不衛生の温床。疫病が原因で戦わずに死ぬ兵士が続出
  • 飲料水:制圧地の井戸を汚染する「生物攻撃」も常套手段だった
45:名無しさん ID:8JL6
現代日本に生まれてよかった


📌 3行まとめ

  1. 「10万の軍勢」の実態は農民が主体。飯は自腹、武器も自腹の手弁当ボランティア
  2. 報酬は「勝ったら略奪OK」。村は人か物資かを選ばされ、拒否権はなかった
  3. 食料・衛生問題で戦前に崩壊するリスクが常につきまとい、維持だけで大都市の経済力が必要

13:名無しさん ID:VlGd
ヤクルト3連戦で10万の軍勢をバンデリンに集めたドラゴンズは凄いということか


20:名無しさん ID:yYFr
>>13
ヤクルト全員ぶち殺せば優秀だったね


24:名無しさん ID:VlGd
>>20
盛り塩で壊滅したで


25:名無しさん ID:yYFr
>>24
😭


26:名無しさん ID:yYFr
なんでヤクルト負けたのか未だにわからん、なんで最下位の中日勝ったんやろなアレ


32:名無しさん ID:YEHk
>>26
柳大野高橋宏は普通に強い
中継ぎも勝ちパしか使ってないし


コメント

  1. 元寇で中国が日本に攻め入って来た時は、これより多いぞ・・・

  2. まぁ自国領内の話でいえば、戦争参加は国民の義務って言うか、労役の一つやからなぁ
    税の徴収とかを身体で払う形なんで、そりゃ給料とか出るわけないわな

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