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記者「日本の自粛警察よ、同調圧力はやめろ。スウェーデンは集団免疫を獲得したぞ」

社会
1: ID:8Qg
グローバルに多様性が求められる昨今でも、こと危機下においては、自分流を貫くのは難しい。
周囲に足並みを揃えないと、日本の自粛警察が典型だが、圧力がかかる。
しかも、圧力をかける側も付和雷同なだけで、根拠が薄弱な場合が多いからやっかいだ。
中略
ところが、同国のカロリンスカ大学病院に勤務する宮川絢子医師は、

「スウェーデン当局は、集団免疫を達成しつつあるという見方を発表しています。

中略

すなわち、問題児のはずのスウェーデンが勝者になったことになる。

スウェーデンが「集団免疫」を獲得 現地医師が明かす成功の裏側(デイリー新潮) - Yahoo!ニュース
 グローバルに多様性が求められる昨今でも、こと危機下においては、自分流を貫くのは難しい。周囲に足並みを揃えないと、日本の自粛警察が典型だが、圧力がかかる。しかも、圧力をかける側も付和雷同なだけで、根
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記者「日本の自粛警察よ、同調圧力はやめろ。スウェーデンは集団免疫を獲得したぞ」

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603087260/

以下ネットの反応

3: ID:8Qg
散々バカにされたスウェーデンが結局正しかったもよう
4: ID:uMH
で、何人死んだ?
5: ID:clD
有識者「コロナ免疫は3ヶ月でなくなる可能性がある」

そもそもスエーデンっていうほどノーガードちゃうしな

12: ID:lSM
>>5
なんなら日本より厳しいまである
13: ID:8Qg
>>12
記事読んでからレスして
6: ID:8Qg
結局、思い込みばかりの日本人が間違ってるってことやな。
7: ID:RFX
で?何人死んだんや?
8: ID:8Qg
>>7
多くはないぞ
9: ID:RFX
>>8
で何人や?
11: ID:8Qg
>>9
記事読めば?
16: ID:RFX
>>11
で?何人や?
19: ID:DbX
ぶっちゃけ、日本のやり方も徹底すればタイ並になる
日本レベルのガバガバでもほとんど死者増えない

もしかして:スウェーデンがすごいんじゃなくて他の欧米がアホ

21: ID:8Qg
>>19
日本はアジアでは最悪だぞ
人種で強さが違うだけ
26: ID:DbX
>>21
アジア最悪? おめーインドやインドネシア見てそれ言えんの?
そして、インドを除く多い地域も欧米に比べりゃ鼻で笑われるレベルなんだが
32: ID:8Qg
>>26
インドは人種が違うし後進国でインフラがない定期
34: ID:DbX
>>32
だから何? としか言いようがないんだけど
28: ID:Qsw
>>21
人種によるコロナ耐性の違いなんてエビデンスゼロなんやが?
30: ID:clD
>>28
まーた海老が踊るのか
20: ID:LMq
もう今の時期に自粛警察とか言われてもピンと来ないわ

認識が1ヶ月くらいズレてない?

22: ID:zpW
マスク絶対マンとホリエモン信者でバランスとれてるから今くらいがちょうどいい
23: ID:Xxr
そういえば2週間後おじさんすっかり消えたな
27: ID:8A2
なんでおこなの?
33: ID:DbX
ぶっちゃけ、欧米とアジア(インドを除く)のコロナへの脅威が一気に逆転したからな
3月の時点では中国が封じ込め失敗してアジア地域が危険で欧米は他人事だったのが、現在は見事に正反対だしの……
36: ID:8Qg
>>33
アジアは人種的にコロナに強い
軒並み死亡率低いよ
45: ID:8Qg
37: ID:YaT
スウェーデンの人口は1035万人
死者累計は5899人で(10月15日現在)
40: ID:clD
>>37
人口の半分やないか!
42: ID:Xxr
>>40
ガバガバ計算力定期
44: ID:Jbr
>>37
1桁足りんくない?
47: ID:dkA
>>37
日本人はその10倍いて
死者数はその10分の1なんやな
51: ID:YaT
>>47
東京より広い土地で東京よりちょっと多い人口でこの死者数や
63: ID:Xxr
>>51
面積なんてあてにならんよな
アメリカなんか日本の25倍くらいの土地に日本の3倍くらいしか住んでないのにあのザマやもん
64: ID:YaT
>>63
日本のソーシャルディスタンスとマスクがどれほど有効かってことやね
55: ID:xKp
>>37
えげつな
61: ID:YaT
>>55
しかも規制解除したのは10月初めやから、スウェーデンの第二波はこれからや
49: ID:YaT
スウェーデンはマスクをさせてないだけで、集会の禁止とかは普通にやってる
10月に結構解除して緩くなったから、それがどうなるかはこれからの話であってまだ結論を出すには早い
59: ID:mgG
実際何人くらい死んだらお前ら焦る?
62: ID:EyH
>>59
一日一万
66: ID:mgG
マスクと手洗いが感染症対策にガチになると知って驚いたわ
67: ID:YaT
>>66
インフルエンザ激減して草
68: ID:vXX
日本人って世界から見たら潔癖症って思われるレベルやからな
そらそうよ
71: ID:spn
>>68
1964年の東京五輪前までは一定間隔で痰壺置いてたのにな
全撤去したせいかその後アレルギー体質になる人が増え続けて今に至るらしいで
70: ID:YaT

レストランでも間隔を空けて座るという対策が、来年夏まで延長され、立食形式も禁じられたまま。症状があれば自宅待機、という対策も続いています。
しかし、マスクはほとんどの人が着けていません。
マスクを優先してソーシャルディスタンスをとらなくなれば、そのほうが問題だ、という考えによるものです

これほんま謎
マスクのしてソーシャルディスタンスも守ればええやん
スウェーデン人どんだけアホなんや

72: ID:vXX
>>70
マスクが嫌いなんやろ
なんでマスクしたのに距離まで取らなアカンのや
ならマスクいらんわって考えなんちゃう?
76: ID:YaT
>>72
お互いの安全のためやでって言われてもわからんって欧米人は頭悪いんやな
80: ID:vXX
>>76
欧米人って一括りにしたらアカンとは思うけど実際傾向として他人に何かを強制されることを嫌うんよねあの人達
84: ID:YaT
>>80
まあ欧米人の中でもそういう自己主張強い奴頭おかしいって意見あるみたいやけど、それでも結果はこうやからな
数が多過ぎる
75: ID:YaT

 取り締りの対象とされる行為もあり、50人以上のイベントは禁止で、違反者には罰金または最長6ヶ月の禁固刑が科される。飲食店は、立食での提供を禁止し、テーブル席は腕1本分の距離を空けることになっている。
違反が見つかった店は、規則に従った設置をした証明ができるまで営業停止となる。また、老人ホームの訪問も禁止されている。

スウェーデンって別に『自粛要請だけで』なんとかしたわけじゃないんだな

78: ID:DbX
>>75
結局、集団免疫の方針云々言ってるけど、やってることは日本の自粛要請と大した変わんないというオチ
79: ID:YaT
>>78
自粛要請どころじゃないで
罰則ありやもん
93: ID:DbX
>>79
性格には、自粛要請じゃなくて自粛要請の内容だな
強制か要請かのちがいじゃなくて、やろうとしたこと
94: ID:YaT
>>93
強制か要請かの違いが一番でかいんだよなぁ
77: ID:FSw
人口1000万チェコ「1日1.2万人感染したで~」
人口1400万東京「きょうの感染者数は~、にひゃく~(以下略)」
88: ID:y9y
実際スウェーデンは成功したな
89: ID:FSw
人口100万人あたり600人弱死んで成功……?
92: ID:Xxr
>>89
いきなり湧いた単発やぞ
察しろ
103: ID:vXX
そもそも同調圧力って必ずしも悪いもんやないと思うんやが
105: ID:YaT
>>103
悪いもんやないからこそ、日本崩壊させるためには「悪いもの」として破壊せないかんのやろ
106: ID:dUl
唾飛ばしまくって喋り、出会うたびに頬にキスをしあい、トイレした後も手を洗わない
そんな国々の中ではまあよくやってるんちゃうの知らんけど
108: ID:DbX
>>106
何か対策で強要しようとしたら千や万単位デモや暴動起こすのも追加で
107: ID:x8W
日本も日本なりにようやっとるわ
109: ID:1O8
>>107
これ
比べること自体うんこ
110: ID:FSw
ヨーロッパの第二波は死亡率クッソ低いで
お医者さん頑張ってるんやなあ
112: ID:YaT
>>110
感染予防に気を遣わなくなったんやないかと思っとる
今まで隔離したり防疫徹底したりで負担が酷かったのを、もっと緩くしたんやないか
117: ID:FSw
>>112
なるほど
治療に専念か
119: ID:YaT
>>117
そうすりゃ患者を診れる場所も人員も激増するからな
111: ID:hg4
日本みたいな離島じゃないところで、これだけの死者数に防いだことはもっと評価されるべきやと思うけどなあ
115: ID:AKs
>>111
イギリスが馬鹿みたいじゃん
一応ユーロトンネルあるけど
118: ID:DbX
>>115
馬鹿みたいじゃなくて、実際馬鹿なんだよなぁ……(初期対応のガバさを見ながら)
120: ID:fig
>>115
バカじゃなかった事があるような言い分やな
122: ID:YaT
>>120
でも日本に「うちでオリンピックしてやろうか?」って言ってくれたし…
125: ID:Upm
>>122
なお、そうやってイキってたら日本以上に感染が爆発した模様
113: ID:zwn
確か3月末時点
紅軍
1中 医療従事者をコロナ感染源呼ばわりしてツバを吐きかける行為が横行(イギリス)
2左 フェミニスト主催の女性同士でキスする反男性デモ行進で爆発感染(スペイン)
3三 コロナ対策チームが毎晩バーで宴会して肩組んで歌ってた(イタリア)
4右 医者280人が仮病を使って勝手に病院から集団逃走(イタリア)
5二 トリアージを宣言も軽症の美女の治療を優先して重症者を廊下に放置し死亡させる(イタリア)
6遊 ドアノブや便器を舐めてインスタに上げる「コロナチャレンジ」で感染(イギリス)
7一 大統領が外出許可制を導入もそれに対する反対デモが勃発しそこから感染(フランス)
8捕 保健省がうっかりICUの定員数のことを忘れてしまう(イギリス)
9投 一方的にEU協定を無視しマスクや医療器具を禁輸にして自分らだけで独占、さらにイタリアやスイスに贈られる物資を強奪(ドイツ)

白軍
1遊 外出禁止令違反で5万人を起訴した結果裁判所が機能不全に陥り、警察が令状請求出来ず犯罪者が野放しに(イタリア)
2右 マクドナルドが全店閉鎖となると発表されたため、食べ納めしようとする人々で道路が大渋滞(イギリス)
3中 コロナ対策として3人以上の屋内での不要不急の性行為を禁止に(ベルギー)
4一 ローマ教皇が聖職者にコロナ患者と会うよう呼び掛けた結果、聖職者が相次いで死亡(イタリア)
5捕 武漢から避難させた自国民をシベリアのキャンプに隔離(ロシア)
6左 外出禁止令下で恐竜の着ぐるみ姿で外出した男性に対して、警察「犬の散歩は認めますがティラノサウルスは認められていません」(スペイン)
7三 軍が発注したマスク600万枚、ケニアで行方不明に(ドイツ)
8二 急遽医師免許を与えられた2500人の医学部学生がコロナウイルスに感染(イタリア)
9投 漢・チャールズ皇太子、マスク等を着けずにロンドン市内の病院を訪問し医師らと握手・激励するも無事コロナに感染(イギリス)

116: ID:YaT
>>113
コロナチャレンジしてた奴ってアメリカでテロ行為で捕まってなかったっけ
114: ID:DbX
むしろ、日本政府がここまで権限と強制力がなく行使もしてないのこんだけ死者少ないのは実際に摩訶不思議よ
中国やタイ、朝鮮くらい国家権限も強いなら普通にわかるんだが
121: ID:Xxr
>>114
麻生「そら民度よ」
なおマスゴミは叩きまくった模様
123: ID:YaT
>>121
あれもひどい切り抜きやったな
124: ID:dUl
アジア圏は元々コロナの類似ウイルスに感染歴があって、それらに対する免疫が新型コロナに対しても作用するから発症しづらく重症化もしにくい
って聞いた 交差免疫説
128: ID:zwn
>>124
BCGが抑制に効果出てんじゃないかって説もあったな
原液注射した奴が偉い事になったとも
129: ID:DbX
>>124
もし、免疫説そのものが間違いだとしても
実際、鳥インフルやサーズなどの経験がアジア全体で初期対応として生かされてるから、あながち的外れでもないんだよね、それ
130: ID:YaT
>>124
そもそもコロナって普通の風邪ウイルスなんやなかったか
だから『新型』コロナなんやろ
133: ID:jA8
>>130
せやで
問題なのは感染力と変異のしやすさ
新型かどうかじゃないんや
126: ID:9ZX
結局このイッチと記者は自粛警察警察したかっただけなんか
131: ID:Upm
各国の武勇伝

紳士の国イギリス
イキって五輪を引き受けようとする
リアル俺コロナが週200件、人に唾を吐きまくる
首相感染

自由の国大正義アメリカ
国中で暴動がおこり銃や剣、弓矢などを持ち出し略奪、人種戦争
自由をよこせと三密デモ
警察も手を出せない
マスクはダサいからしない,してる奴は民主党の犬だから殴ってもOK
大統領感染

南米の王ブラジル
スポーツマンの大統領の見解でノーガード戦法死にまくる
ギャングが銃を持ち見回り、食料を配給
大統領感染

軍事大国ロシア
中国からの流入を警戒してたら欧州から流入、死にまくる

福祉国家、北欧の雄スウェーデン
集団免疫獲得を目指すも死亡者大量で諦める(結果獲得した模様)
担当大臣はやってしまったものはしゃあないと開き直る

コロナ先進国韓国
抑え込めた、と思ったら新興宗教から再流行
もう一回抑え込めたと思ったらゲイバーからクラスター

中小国の方々
よくわかってないけど検査もできないし経済止めたら国が死ぬから無視
5Gのせいってことで通信所を襲い放火
先進国が金を出して自分たちにワクチンを支給しろと大さわぎ

我らが日本
マスク2枚配るだけで右へ左へ大騒ぎ、ただ清潔だったのでなんかいけてる

132: ID:Xxr
>>131
平和やなあ
135: ID:fig
>>131
さすがにそこまで日本がすげえとは言えんと思うが初期の未知だった段階で死亡者数を低めで突破したのはデカい
あとは急な感染爆発に気を付ければ病院が対応できる数ならもう怖いとは言えない
139: ID:DbX
>>131
南嫌いだけど、コロナ対策については日本よりもよくやったからな
初期対応ミスったにも関わらず、即座に方向転換して防ぐと同時に貴重なデータを発信すると共に自国でもしっかり活かしてるんだし

それを踏まえてみると、ホントこう見るとアジアと欧米で差が激しすぎる……

141: ID:Upm
>>139
韓国とか台湾みたいな人権低い国は抑え込みやすいよな
142: ID:DbX
>>141
人権が低いっていうか、正確には国権が強い国だな
タイ辺りは今そのへんちょっときな臭くなってるけど
147: ID:YaT
韓国は国民の行動を全部監視出来るように法整備したからな
149: ID:DbX
>>147
中国なんて監視どころか、私刑を公認するようなアプリまで作り出してるよ
当然、対コロナ効果そのものは絶大だったけどね
157: ID:CRJ
集団免疫に効果は望めないってテレビで言うてへんかった?
158: ID:htB
そもそも何処の国でもコロナであまり死ななくなってきてるから
集団免疫のお陰とか言うバカチンはおらんはずなのに北欧信者はこれだから

コメント

  1. 何かを意図した角度付きの記事って、後から後から出てくるなぁ。
    怖い怖い。

    • スレ主のキムチがそっとフェードアウトしてることが恐ろしい

  2. 日本もマスク意味ないで〜、って公表したのにメディアが放送しないんだよな。

    まあ、マスク作ってる中共が潤うから放送しないんだろうけど。

  3. なおスウェーデンは移民や難民は数に入れていない模様。

    • 日本は外国人も数に入れていて、外国人の数が6割超えた当りから
      発表しなくなった。最初に感染したのも神奈川在住の在日中国人で
      武漢帰りだった。後に第一号の死亡者にもなった。

  4. こんなアホなこといつまでやんの?

  5. ただ単に最近の死亡者数が減ったから集団免疫を獲得したのではないかという意見が書かれているだけの記事だよ
    集団免疫を獲得したという科学的なデータは一切ありませんwww

  6. スウェーデンはスウェーデン、日本は日本。

  7. 陽性者数は増加傾向なのに免疫獲得ってどういう脳味噌してんだか。
    実際はコロナなんて云われている程たいした物ではなくて、いつもと違う風邪だったのでいつもと違うパターンの不健康な人間が死んだというだけ。この風邪の変種で死ぬ可能性がある患者の絶対数はそこまで多く無いので自然とカーブは緩やかになり安定する。

  8. 治療法が確立してない中でやるから、ある程度の犠牲は織り込み済み。
    が、相手はコロナ属だから免疫獲得しても直ぐに効かなくなるオチが付く。
    コロナ属の変異スピード知っていたら普通は取らない下策だけどな。

  9. 科学的根拠を出せと言われたらエビ中といって非難する奴は、
    つまり自分たちは何の根拠もなしにテキトーなことを言ってると暗に認めてるんだよなw

  10. ストックホルム以外スカスカな国と比べてもね。

    だいたいなんで他の欧米の国はアンチマスカーだらけで集まって馬鹿騒ぎしてて集団免疫獲得出来てないんだ?
    いつまでたっても減らんどころか患者は逆に増えてる、理屈合わないだろ。

  11. インフル何回もなる奴もいれば、ならない奴もいる。免疫ってそんなもんだろう。2回目以降が楽になるかならないか程度だろ。

  12. 韓国ご本尊の検査しろ厨とスェーデンご本尊のノーガード厨とでトコトン話し合ってもらいたいもんだ。日本スルーでいいから。フタ開けてみたら顔ぶれ一緒なんてオチだったら泣ける。

  13. ちなみにスウェーデンは人口密度が少なく感染リスクが低いので
    単純な人口比だとそれほど被害がないように見えるが、
    同じような環境の北欧の中では死者と感染者両方飛び抜けてる

  14. 自分の都合でグローバルという言葉を使って何かを強要してくるな

    • 未だにグローバル、多文化共生とか強制してくる奴って
      もう、新聞記者とかマスゴミだけだよね。
      EUや世界で大失敗しているのにね。新聞記者やマスゴミ関係者って
      無能の集まりだよ。

  15. スウェーデンみたいに、トリアージして老人や弱者を切り捨てることを是とするなら正しいんじゃない?
    日本でそんなことしたら、野党とかうるさいやつ多いだろ。

  16. ほなら免疫獲得国家として世界に門戸を開けば
    いっきに先進国の仲間入りやで?

  17. 実際、日本も国別感染者上げたら、全く違う数字出るんだろう。 今はごった煮だから、日本人感染者はかなり少ないぞ。

  18. まだ日本がマスク以外対策を殆どして無いとか
    韓国がよくやってるって言ってるバカがいるんだな
    テレビっ子は怖いな

  19. 人命より経済という思想は
    そんなに美しい話ではないが

    たぶん批判してる人も批判したいだけで
    人命はどうでもいいんじゃないか

  20. 日本は自粛が過ぎたっていうけどさ、それは政府の支持というより、自粛することが国民の望みでもあったんだよ。だからスウェーデンが正しいとか日本は間違ってるという議論自体意味がない。実際ロックダウンを日本はしておらず、国民の民度で自粛することを選んだって話なだけよ。それにスウェーデンみたいに国民数が少ない国の対策を日本に当てはめること自体意味がないと思う。ソーシャルディスタンスもマスクも靴を脱ぎ部屋の中に土埃りを持ち込まない習慣も日本ではプラスに働いたし、それをスウェーデンがやればもっと結果がよかった可能性だってある・・まあこれはエビデンスに欠ける話だねw
    そもそも免疫獲得のことはそれこそエビデンスに欠ける話だ。エビデンスをもって対策するのが正解だって論旨なら、免疫獲得をしたようだなんてエビデンスのない結論と結びつけてはいけないでしょう。

  21. コロナの初期で老人・基礎疾患のある人が亡くなっているから、後は死者数が減るのは当然だろう。第二が今、ヨーロッパで流行しだしたから、スウェーデンの第2派がどうなるか楽しみですね。
    マスクの文化は日本だけじゃないかな。白人がマスクをするのを嫌いなのは、マスクは病人がするものと言う考えが主流だからね。日本がマスクをするのは予防するのと万一感染したとしても他人に移さないという思いやりの気持ちがあるからでしょうね。
    日本人でも無症状の人は思いやりのない人たちだと思っていた方が良いでしょう。

  22. 集団免疫を獲得した・・・・?
    オープンにしすぎて感染者が爆発的に増え、死人が多数出てどうしようもなくなったスウェーデンがか?

  23. 何度も言うが死者数の推移を見れよ。
    もうどこの国もほとんど出てない。もういないと言っていいぐらいだ。
    このウイルスのどこが脅威なんだ?
    マスクもソーシャルディスタンスも必要ない。
    現実を見て馬鹿馬鹿しいと思わんのか?
    ホラー映画見てずっと現実でも怯えている人と同じだぞ。

  24. 恐怖をあおってるのはマスゴミでしょう。
    自分たちの態度を改めなさいよって思いますね。

  25. カープの試合を見に行って隣の子どもとしゃべっていたら文句言ってきた前席のお前のことだよ。

  26. いままたヨーロッパで感染増えてるんだよな。
    スペインとフランスで非常事態宣言だっけ。
    これから従来のインフルエンザもでてくるし、かなり混乱するだろうな。

  27. 欧米がマスクを嫌うのは口で物を語るから隠しちゃうと意思疎通、特に機微が掴みにくくなる
    日本人は目で物を言うからマスクで隠すことに抵抗がないんよ
    サングラスになると逆転するのも一緒
    要は慣習の違い

    ちなみに各国とも対策しているのでこの現状で抑え込めてる
    その実、全世界での死亡者数の推移では年間のインフル死亡者の2倍はほぼ確定だよ
    今110万人、インフル年間65万人やで?
    コレでただの風邪や脅威でないって言えるバカが羨ましいよ
    ワクチンと治療薬が確立するまでは対策は必要

    • 陽性者と感染者の違い理解してから出直してこいよ
      厚生省も東京都医師会も無症状のマスクはいらんって言ってる
      日本では、これだけ被害少ないのにワクチンなんてやったらワクチンの副作用でどんなことになるか…
      医学知識ない一般人が活動家に唆されて煽ってるのが本当に悪質

      • マスク要らんって言ってたのは、マスクが不足した初期だけ。本当に必要な人にマスクを回してってお願いして、代用マスクの手段も明示してましたよ。国内でもマスク生産される様になった今は明確にマスク不要と言ってないと思うけど。マスクした方が良いっていう研究結果が出てきてる事に対して否定してないし。

  28. スウェーデンを見習え=どんどん感染させて老人と子供と病人と低所得者と難民を間引け
    って事でしょ?
    北欧信仰のパヨクさん過激なこと好きだよね

  29. 日本も同じ様にすれば、高齢者と基礎疾患持ちの人が亡くなった後で死亡率下がっていくと思うよ。病院でも欧米と同じ様に高齢者は入院させず治療しないってすれば、医療の混乱も抑えれると思う。他の人はどうなっても良いから自分や家族だけは助けてっていうのは法律で禁止すれば良い。
    それを許容できない人が多いから、衛生観念のある日本は自然と自粛の流れになったし、今もきちんとマスク付けたりしてる人が多いと思う。

  30. 耐えられる状態の人だけ残っただけで免疫獲得はしてないからな
    日本の同調圧力は大正義ってこった

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