どこかちょっとイラッとするよ。彼らにしてみれば、映画でも見ている感覚で、こんな世界があったら楽しいねとか、ちょっとおもしろがる感じなんでしょうけど、でもそれちょっといやですね。こっちはその世界を実際に生きてきたわけですから。
ご飯が足りない、物が足りない、情報が制限されている。そういう現実を生きてきたんですよね。
彼らは「国歌がいいよね」「軍服が格好いいよね」とか言うんですけど、それはそうなんですよ。だって、国の威信に関わる部分だから。ソ連はプロパガンダに力を入れていたの。
「ソ連はロマンだ」と言って、そういう楽しみ方も、ソ連の記憶が風化しないという意味でもありなのかもしれない。でも、一方で、ソ連で暮らしいていた人たちがどれだけ苦労したか、もっと深い闇がある。それも分かって欲しいですね。
https://www.youtube.com/watch?v=vIV9zlPA9t0
ロシア人声優「ミリオタがソ連カッコイイとか言ってるの聞くとイラっとする」 [788192358]
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640418322/
以下ネットの反応
これはいいですね
ぼくのアハト・アハトも火を吹きそうです！！
8.8cmですか？
それはまたw
ジェーニャ @jenya_jp
実は、この取材を受けた後、とても凹みました。
思い出せば思い出すほど、不公平だった子供の頃、
羨ましかった海外の子供たち、その環境で私たち兄弟を育てた両親の気持ち…
考えるだけで涙が止まらなくなる。
だからこそ今の生活に感謝を忘れない
https://twitter.com/jenya_jp/status/1474587357844471809?s=21
引用ツイート
@asahi_globe
国が情報を統制し、人々に国外の様子を教えない。ある意味幸せ。
それがソ連のコンセプトの一つだった。
「進撃の巨人」と同じ。外に別の世界があるなんて…（ジェーニャ @jenya_jp ）
✅ソ連は娯楽少なく…声優ジェーニャ
「アニメは二つ。チェブラーシカとヌー・パガジー」
globe.asahi.com/article/145101…
よくわからんが、すみぺをディスってるだけの記事なのか？
こういう本場の人のぶっちゃけトークはどんどんするべきだね
フランスだって地下鉄でスマートフォンを触れないぐらい治安が最悪なのが地元の人の話で日本に伝わってきてフランスの現実がわかりはじめてるぐらいだし
だいぶ前に言ってた
偉いな
経済制裁されてる国が
中国なんか21世紀の今もそうなんだから地獄だよな
原作の監修もやってる
そのままバラライカ役やればいいのに
ソ連がかっこいいとか聞いたことないなｗ
サブカル界隈の狭い所でちらほら見る程度かな
女がスーツカッコいい軍服カッコいいと思ってる感覚
まあ軍服フェチに近い感じだろ
ミリオタ初級→ドイツ
上級者になるとソ連の良さがわかってくる
そして英国面に堕ちる
上級者は英国軍にいくねw
プーチンが現役で暗躍してた時代だからなー
滅茶苦茶かわったよ前は入国すら難しかった
ヨーロッパに行くのにソ連の領土の上は飛行機通れなかったし
独裁軍拡ってこと以外は何もかも違うな
ソ連を若いやつに説明するとすれば、ひとことで言って「デカい北朝鮮だった」だよな
そうだな
ならず者国家なのは変わってないけどそのレベルが違い過ぎた
もし当時の情報が明け透けに全部開示されてたらロマンを感じる人も少ないと思う
中国 「なぜ韓国人は、大韓民国と名乗っているのか？ 」
韓国政府、慰安婦問題解決三原則を発表！！！ 内容が完全にｗｗｗｗｗｗ
【速報】 中国、武漢コロナの話を海外に話した医師は「スパイ罪適用」で死刑と通告
【投票率７８１％】大統領選、かなりびっくりする宣誓供述書にねらー騒然ｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えばチェルノブイリネタにしても当時の不透明感やそこから来る空想や妄想から膨らませているし
ミリオタが言うのは単に兵器や軍服のみでソ連がクソなのはそこらの奴より詳しいしな
平和ボケなんだよな
昔はそうだったけど記事で言及されてる通り若い奴らつーかにわかにはそのへんの警戒心がほんと無いと思うで
全くこの通り。
ソ連時代のゼニットやラーダニーバがどうのとか
ちゃんちゃらおかしい
島津氏が特別強かった訳ではない
島津氏はキリシタンがハバを利かせていた当時の九州では珍しい仏教派の勢力だったから各地の反キリシタン勢力がこぞって協力したのでスムーズに勢力を拡張できた
実際に岩屋城の戦いで島津氏は籠城している大友方の高橋紹運になぜ貴方のような方が人心を拐かし邪教を信仰する大友なんかに味方するのですかと手紙を書いている
戦国時代の九州は仏教とキリスト教の代理戦争なので映像化できないのだ
誰も強い弱いの話してないがな
ロシアは酒と武器と資源しかない
原始人みたいな国だと罵倒してて当時は酷いと思ったけど
言われてみるとその通りやなと
いまだに密造酒で死者出てると見るとそんな国だったんだと
８０年代だとしたら珍しい教師だな
昭和52年の時点で、小学校の担任もソ連の民生品のことをボロクソ言ってたで
個人的にはどこか埃っぽい印象があったな
たまたま見たサーカスの映像がそういう絵だったせいなんだけど
基本当時の日本の左翼は毛沢東の文革支持者がメインだからな
それと北の主体思想
中国と仲たがいしたソ連は彼らにとってアメリカと並ぶ敵
今は既に多くが亡くなったオールド左翼はソ連信者が多かった
中国や半島押しはその下の世代だな
1950年代までは「共産主義国に戦争無し」ってマジで言われていたから
これWここら辺の技術力に対するリスペクトが根底にあるよね
宇宙開発のパイオニアの評価も高いと思うし開発競争で無茶苦茶してたのも含めてだがW
まぁそれとソ連の肯定はリンクしないけど
ただガチの心からソ連好きの共産主義者も混ざるので区別は際どい。
コメント
中国も同じ運命を辿ることを祈るわ。
中国は旧ソ連と違って巨大な経済力を持ってしまったから厄介だな。
KV-2の話聞くと涙でるしな。サムライを感じる。
上が良くなきゃダメだと思うよ。
でも今もプーチンなんて選んじゃってるし。
プーチン「プーチンの前でも同じ事言えんの？」
生まれながらの親と国籍は選べないが、ロシアではそれに加えて大統領も選べないというジョークが流れる程度。
少し前はいろんなところにプーチングッズ売ってたけど、今は探さないと売ってない。
（古くからある、リノクと呼ばれる市場とかにはまだ若干あるけど、ずいぶん減った）
76年のミグ２５函館亡命のベレンコ中尉は、日本の警察での取り調べ中に食事に親子丼出されて
中に鶏肉が入ってるの見て仰天したってな 当時のソ連では鶏肉は高級品で空軍のエリートパイロットのベレンコですらひと月に一度か二度食えるかどうかだったとか 空軍の基地とかも悲惨で戦闘機用のアルコール燃料を整備の人間が飲んじゃうとかで、ベレンコが乗ってきたミグ２５も当時は世界最速の戦闘機だったが、調査したら部品に西側では家庭用にも使われなくなっていた真空管が使われてたり、軽量化のために西側の戦闘機には必ず搭載されてるパイロットの脱出装置がなかったりムチャクチャだった
某運び屋の映画でフランスのお巡りさんがロシア人はなんて暗いんだって
語るほどには暗いかな？
話まとめると、
ソ連をよく言う→よくないわシね
ソ連を悪く言う→いい人だっていたわシね
ってことだね
もうどうでもいいよ
そうは言うけど今のロシア自体がプーチンが率先してソ連の栄光を再びみたいな事してるんだよな
でも頑張れば頑張るほど西側と対立して軍事ばかり巨大で経済死んでる悪い時のソ連みたいになってるのは滑稽だが
なんかの時に言及したのは、「ソビエト時代が懐かしく思う人は多いだろうが、その時代に戻りたいと思う人は少ないだろう」といったことを言ったことがあった。
これだけ経済制裁うけといて、財政のプライマリバランスを保たせているので国の機関が閉鎖になるようなことにはなってないし、ソビエト時代のように野菜を求めて1日並ぶとかいうことにもなっていない。（優先度の低い事業を端からとめているだけだけど）
諸論あることはもちろん承知の上で、上手に取り廻しているほうだと思う。
まーた、こういうの捕まえてきては仕事を振って
反日工作に利用するマスゴミしね。
単純に西側兵器にない魅力があるから、兵器だけが人気があるんで
ソ連やロシアマンセーなわけじゃねぇぞ
これは中国にも言えるし、日本にも言える事、何処の国にも
当てはまる事だよね。三国志は好きだけど、別に今の中国も中国人も
好きでもなんでもない。サムライ映画は好きだけど、別に日本で
生活したいと思わないのと同じ。
こうやって無責任に対立を煽り、トラブルでも起これば、また記事にできるという
本当にマスゴミは腐りきったゴミの掃き溜めだよ。
ソビエトに関しては、当時の内情が言うほど伝わってないから、ロシア人に言われても「知らんがな」としか言いようがない。
私達は苦しんできたのに。でも、それを隠してきたのもソビエトでしょ。
いまもそうだけど、都合のいいプロパガンダを自由主義陣営のマスコミを通じて密かに拡散してきた。影響力工作ってやつ。
俺らが知ってるソビエトは吹聴された虚像と、戦記に登場する軍事力くらいだよ。
改善したけりゃ、本当のソビエトを発信していけばいいと思う。興味ある人多いと思うし、人気は出ると思う。
でも、ロシアを貶めたという理由で捕まると思うけど。
ソ連の苦労自慢でロシア人がぺらぺら喋ると
ポーランドやウクライナの人々がイラつきを超えた衝動を抱くと思うけどな
シベリア抑留された人の苦労はご存知ですか、とか
真岡郵便電信局事件の詳細はご存知ですか的な嫌味は日本人だって言えるしね
軍服とかを格好いいと思うのと、ソ連の体制を賛美するのじゃ全然違うって。
例えば、航空祭を見に来る人は、みんな戦争を賛美しているわけじゃないだろ？
在日アフガニスタン人の前で「イスラム教は平和宗教だ！」って高説を垂れるみたいなもんか？
存命な人が居るから配慮がいるかもねってくらい
日本の武器やミリタリー系にもなんか闇くらいはあるでしょ
ミリオタに政治の話してもなあ
正しそうに見えてなんかずれとるな
昔、テレビでソ連を絶賛していた左翼に対して、ロシア人がガチギレしてお前らソフホーズ、コルホーズを経験してからぬかしやがれ、と怒鳴っていたな。日本でぬくぬくと暮らしながら現実を見ない左翼への怒りが爆発。それ以来、日本の左翼が大人しくなった。
上坂すみれはアップどころか逃げ出すしかないでしょ。
声優さんなのか鼻が大きいから像さんかと思ちゃったよ。
この理論だと過去現在の外国の何かについて格好いいとか一切言えないことになるよね
別にソ連の国民生活についてとは全然別の話なのにイラッとされても困る
小林源文読んでりゃ自然と「くたばれイワン!」とか「魔女の婆さんの呪いか」とか「チェキストめ」とか出てくるからソ連軍マニアにはならないんじゃないか?
ドイツ軍マニアになりそうだから本質的には同じことじゃない？
元スレでも言われてるけどミリオタほどソ連の内情は良く知っていて
別にソ連自体に憧れてるワケじゃないだろう？
本当にロマン感じて好き好き言ってるのも探せば居るだろうけど
そんな1000人に一人居るかもワカラン話を前提に愚痴られても知らんがな…
敵の言い分を誇張して被害者ぶったり揚げ足を取る卑怯な論法
程度はともかく誰でもやってしまいがちだけど
裏を見透かされたら嘘吐きとかヒステリーと思われるだけ
朝日の誘導尋問というか 日本叩きをさせたいワケだ
自分たちこそソ連のスパイみたいな報道機関だった癖に
「ソ連に憧れてる愚かな日本人を軽蔑しましょう」と仕向ける…
基本的にオタクって全員キモいからな。
嫌悪感情もつのは人間的にまともと言える
工業デザイン専攻としての思いは、異文化や異なるセオリーと方法論による技術体系がとっても興味深く、魅力的って感じだ。
今の自国の文化に対する理解が深いほど、その差異も楽しめる。
ミリオタもそんな感じでしょ？
ソ連 ロシアって不思議な国で、兵器や銃器のデザインが独特な魅力が確かにあるな アメリカとか兵器は直線的だけどソ連は流線形で美しい su-27なんて世界一美しい戦闘機だ アメリカの銃の専門家が初めてソ連のスチェッキン・マシンピストルを射撃場で試射したらすごい褒めてた
ミリオタにもいろいろあって、大戦中の兵器が好きなロマン派の中にこういうタイプがいる
現代兵器が好きな層の方が比較的近現代史とか現在の政治状況みたいな情報も押さえてる気がする
イメージで生きてるからしゃーない
TVや雑誌がかっこいいとか流行してるとかいえばあんなボデボテな服がいいとか思うのが若者
俺が3丁目の夕日とかあの類の映画見てイラッとくるののも同じ理由だな
子供のころすごい不便で大変だったのに、懐かしいとか一切思わない
ティーガーカッコいい！
って言ったらナチス賛美か？
ユダキチでもそこまで言わんやろ
全然カッコよくないよ
ただの卑怯な露助だと思ってるよ
女性兵士のドキュメントの「戦争は女の顔をしていない」を読むと。男性と共に戦う女性兵士の姿から、これが本当のフェミニズムかと思う反面。
復員した後の彼女達が冷遇される様を見ると、もの悲しくなる。女性兵士への民衆の偏見やら政府がちゃんと労わないで黙殺し続けたのが原因だと思うけど。このドキュメントを読めばソ連のダメな部分を垣間見れる。
「天下無敵のソ連兵」を僭称する雑誌編集長がいたなあ、、
ソ連崩壊後にソ連軍軍装品が安くでまわったなあ、、買わなかったけど、、
本場ディストピアが帝政ロシアのころから120年続いてる国だからなあ（秘密警察のイフラーナの設立は1880年代）。
並んで配給受けてる報道すら見たこともない若い人たちでしょ
その程度で留まって共産党にカブれなきゃ別に
でも30手前で日本共産党から立候補する地方議員はいる
親からの英才教育か？
ソ連末期は何年も食料不足で飢え死にする奴が出ててその原因が共産党の恐怖政治と巨額の軍事費だからな
あの国の軍事力は自国民の屍の上に発展してきた事を考えればそらイラつくわ
ソ連を美化してるミリオタや某〇〇にキレたのもしょうがない
てか、ミリオタならそのくらい知ってるはずなんだがなぁ
ほんとそれな。
ペレストロイカとか美化して受け入れてそう。
兵器のデザインセンスだけはいいと思う
ソ連が好きなんじゃなくてソ連製兵器が好き
そこは分けて考えよう
ロシアアヴァンギャルドのデザインとか、独特の方向性を持っていたところになるほどなーと思わされるところはあったものの、一般の市民の生活は雪の中だろうと仕方なく行列して買い物する様があったのは知ってるし、ソ連の国家そのものを賛美しているわけではないわな
あくまで独特の方向性にのみ注目しているだけの話
自国民を何千万人も殺したからな
尊敬する方がおかしいわ
ミリオタとこいつじゃ見てる場所が全く違うのを文句言ってもしょうがなくねえ？
物がないとか情報統制とかそんなんを知らないで言ってるわけじゃないし、日本ではソ連の酷さは必要以上に強調されてたからプロパガンダに騙されてもないよ。
一言 「知らんがな」
こういうのは速水螺旋人に言ってやれよ
社会制度的、特に経済的にはアメリカに大幅に負けていたソ連・ロシアが拮抗できてたのが軍事と宇宙（宇宙も軍事だが）分野
その兵器体系もアメリカや西側とは違う、独特だが有用であったり一理ある考え方があり、ある種のリスペクトが出来る部分があるのは事実
それを可能とさせた国民への搾取や強制や不平等と言った部分ではこの人の言うことも分かる
そんなソ連であっても評価できる部分はあるっていう話なんだがな
なんか日本は悪だからどんなにいい事してても評価しちゃダメって言ってる「どっかの連中」みたいで健全ではないと思うが