1: 名無しさん@涙目です。(茸) [ID] 2018/02/14(水) 15:59:17.70 ID:IENZn3TZ0 BE:882533725-PLT(14141)
sssp://img.5ch.net/ico/anime_jyorujyu01.gif
憲法改正をめぐり、立憲民主党の枝野代表は、安倍首相が9条の1項2項を残した上で自衛隊を明記しても自衛隊の任務や権限は変わらないと答弁していることを追及した。

枝野代表は9条の改正によって自衛隊の権限が拡大することを懸念している。安倍首相の答弁は「間違った刷り込みかもしれない」とただした。

立憲民主党・枝野代表「その条文が具体的に示されてないのに、(任務や権限は)変わらないというのはどういう根拠ですか」

安倍首相「(9条の)1項2項を残しているのであれば、基本的な制約は受けるということを申し上げているわけでございます」

枝野代表「実際の条文の書き方、見てみないとわからないんですよ。わからないのに、1項2項は変わらないという予断を与えるようなことを、
国会の外とは言いながら繰り返しお話しになっているので、その間違った刷り込みの中で議論が進んだりすると、禍根を残す」

安倍首相「それ以上のことは、まさに憲法審査会でやっていただきたい」

また、枝野代表は憲法9条に自衛隊が明記されても、一方で国民投票で否決されても、どちらでも自衛隊をめぐる解釈が変わらないなら
「国民投票に850億円かける価値があるのか」と安倍首相の9条改憲案に疑問を呈した。その上で首相の解散権の制約などには意欲を示した。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180214-00000059-nnn-pol

引用元: ・【立憲民主党】枝野代表「国民投票に価値はあるのか」…改憲で国民の声を聞くことに疑問

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2: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU] 2018/02/14(水) 16:00:39.71 ID:1fhIsR2C0
立件民主党に価値はあるのか

316: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2018/02/14(水) 17:47:29.21 ID:3v+WacTg0
>>2
他の野党を道連れにして野党壊滅してることには価値ある

3: !omikuji!dama(茸) [FI] 2018/02/14(水) 16:01:54.78 ID:muzzEEVv0
国民を愚弄しすぎだろ

4: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/02/14(水) 16:02:22.98 ID:ZVQdiGxO0
論戦に自信がないのか?

5: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2018/02/14(水) 16:02:40.65 ID:sHVz8YCH0
民主主義全否定キター

6: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/02/14(水) 16:04:26.26 ID:yh4PgTxP0
ギャグにしても酷すぎるわ

8: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US] 2018/02/14(水) 16:05:20.48 ID:uKC0lYez0
今の日本国民は憲法で定められた国民投票の権利を剥奪された状態にある
国民の権利を蔑ろにする立憲民主党は今すぐ全員議員辞職しろ

10: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [ニダ] 2018/02/14(水) 16:05:42.06 ID:EaqCv2DQO
価値があるかどうかを国のトップに聞いてどうするよ
「ありませんから、しません」って
共産党じゃねえか

12: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2018/02/14(水) 16:06:48.43 ID:hDCLRlUE0
これを報ステ、NEWS23はどうアクロバティック編集するか
そして富川、後藤、星浩がどうアクロバティック擁護するか

13: 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [FR] 2018/02/14(水) 16:07:08.15 ID:uwN9bKme0
憲法の定める要件を否定するとは大胆だな

14: 名無しさん@涙目です。(茸) [MX] 2018/02/14(水) 16:08:00.85 ID:aFPMgwwp0
自分らが世論から逸脱してることにようやく気づいたみたいだな
これから自暴自棄の暴走し始めそう

17: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/02/14(水) 16:10:24.72 ID:T+qgowYK0
これまでさんざん国民の声を聞け!とか言ってたのに
パヨクやマスゴミに騙されなくなって改憲派が多くなってきたらこれw

19: 名無しさん@涙目です。(京都府) [JP] 2018/02/14(水) 16:11:09.64 ID:NGjIP2pw0
こんなこと言うやつが民主主義が死んだとかなんとか言うんだよな

27: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/02/14(水) 16:12:21.48 ID:T+qgowYK0
>>19
あいつらが民主主義が死んだという時は
(旧)民主が選挙か国会で負けたときだけだから

要するに民主主義じゃなくて民主党主義

20: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US] 2018/02/14(水) 16:11:17.28 ID:uKC0lYez0
選挙結果も否定してるし完全にこれだよね
立憲民主党が目指している姿は

民主集中制
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%E4%B8%BB%E9%9B%E4%B8%AD%E5%B6
民主集中制(みんしゅしゅうちゅうせい、英語: Democratic Centralism)または権力集中制(けんりょくしゅうちゅうせい、英語: Concentration of Powers)とは、
ロシア革命でボルシェビキ政党が提唱した国家体制。または共産主義政党の党員統治の原則。
国民統治としての民主集中制は、一般的に主権者である人民の代表である議会、もしくは議会から選ばれた指導部に国家権力を集中する制度である。

民主集中制は一党独裁制の政党制と組み合わされて用いられ、両制度ともに不可分の関係にある。
両制度によって、立法権、行政権、司法権といった国家権力を指導政党の中央組織の一点に集中させ、それらの権力を社会の隅々にまで張り巡らして国民を統治している。

24: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/02/14(水) 16:11:39.77 ID:OqpARL4q0
最も民主主義の象徴でもある国民投票を否定
中国人なの?

30: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR] 2018/02/14(水) 16:12:49.04 ID:D6ozFklt0
議論しろよ
てめーら審判のつもりかよ

32: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/02/14(水) 16:13:45.80 ID:T+qgowYK0
>>30
審判のつもりだよこいつら

こいつらが政権取ってた時憲法解釈は枝野がやるとか言ってたな

37: 名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ] 2018/02/14(水) 16:14:31.62 ID:warQ7/zG0
立憲しないし民主的でもない党ってどういうことやねん

43: 名無しさん@涙目です。(家) [GB] 2018/02/14(水) 16:15:51.84 ID:YjcXsc8h0
おいおい
こんな発言する奴が国会議員で良いのかよ
幾ら革マルでもダメだろ

46: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US] 2018/02/14(水) 16:15:59.53 ID:LTRHwqWVO
早い話が愚民なんかに決めさせるなと言いたいわけだな

48: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB] 2018/02/14(水) 16:16:55.02 ID:kP+hZGrb0
しかしなあ言ってることはわかるんだよね
このまま市民の政治参加という名のもとに愚衆政治をしていいのかと

外交や安全保障などの分野は専門知識が多く必要だし果たして多くの国民が理解できるのかと
そもそもこの国は代議員制民主主義なわけだからなあ

72: 名無しさん@涙目です。(空) [HU] 2018/02/14(水) 16:21:42.12 ID:i5D/n6Sw0
>>48
それって民主主義自体の否定じゃん
議員だってその愚民とやらが決めてるわけだからさ
それに、国会で2/3で発議したあと、更に国民投票のプロセスが加わってより強固な民主主義になるだけ
なんの問題もない

111: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/02/14(水) 16:35:08.36 ID:ZVQdiGxO0
>>48
個別具体的な政策や法律は専門性が問われるから、国民投票に委ねるのはアカンと思う
憲法も政治の実務に影響を与えるから国民投票には慎重さが必要なのは間違いないけど、
憲法改正が実務にどんな影響を与えるかを議論で明白にして国家の方向性を問うしかない

55: 名無しさん@涙目です。(空) [HU] 2018/02/14(水) 16:18:00.43 ID:i5D/n6Sw0
なるほど
自分達が世間に支持されてないから世論が怖いんだな

57: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ES] 2018/02/14(水) 16:18:53.25 ID:i8reeMT00
そりゃ社会主義革命が出来なくなるからな

65: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/14(水) 16:20:12.36 ID:7baGyigr0
やってみればいいじゃん
俺は改憲派だけど国民投票で否定されたらもちろん従うよ

266: 名無しさん@涙目です。(禿) [CN] 2018/02/14(水) 17:21:43.01 ID:UYhVkRVq0
>>65
それが普通の感性だと思うよ
野党は長いデフレでクレーマー気質になったジジイみたいなもんだ

69: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ] 2018/02/14(水) 16:20:51.49 ID:KMD/c/ib0
これのどこが立憲主義なんだろう?

71: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2018/02/14(水) 16:21:40.38 ID:GJcDQy2D0
>>69
×立憲
○立件

80: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/14(水) 16:24:17.13 ID:+QgmjKcN0
こいつらがよく使う「国民の声に耳を傾けろ」っていう機会じゃねえか
自分達の主張に沿わない内容なら無駄扱いかよ馬鹿馬鹿しい

324: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/02/14(水) 17:51:05.96 ID:oX+oJBoA0
>>80
みんすさんが言う国民は選挙権ないので…
その為、国民(ドコの国とは言っていない)の耳に傾ける為には外国人の選挙権が必要なのです

88: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2018/02/14(水) 16:26:04.82 ID:GJcDQy2D0
つーか、無駄に金かかるから国民投票やめようって

お前らが国会質疑してる時間の方が無駄に金かかっとるねんで

92: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US] 2018/02/14(水) 16:26:30.33 ID:yu17AbcD0
国民投票になったとき 改憲に賛成したら戦争になるぅうううって、パヨ煽りまくるんだろうな

420: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/02/14(水) 18:40:17.15 ID:2nWsVZQH0
>>92
マスゴミどももまた大スクラム組んでやるだろうねえ
しかしモリカケで完全に信用を失ったから、もう効かんだろう

175: 名無しさん@涙目です。(東京都) [BR] 2018/02/14(水) 16:50:19.89 ID:e2jgbPOR0
枝野は何も変わらないのに850億円かけて改憲する意味ないでしょって言ってるだけなのに
国民投票を否定してる憲法を否定してるってねアホすぎでしょ

183: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB] 2018/02/14(水) 16:53:09.54 ID:6XVK0gCT0
>>175
選挙や投票に掛かるコストは民主主義を維持するのに必要なコスト。
これを無駄だと言う奴はバカでしか無い。

180: 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] 2018/02/14(水) 16:52:40.34 ID:g+tzMaos0
解釈改憲なんて時の権力者の判断でどうにでもなるしな
なんかの間違いで極左が政権取って「自衛隊?違憲だから無くすわ」って言ったらヤバいよね

184: 名無しさん@涙目です。(空) [HU] 2018/02/14(水) 16:53:50.24 ID:i5D/n6Sw0
>>180
自衛隊も今解釈という弱い土台に立ってるだけだからなあ

249: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/02/14(水) 17:14:18.31 ID:hpuhOkby0
ちょっと前まではやれ解散総選挙によって国民に信を問うべきだ!世論にもっと耳を傾けるべきだ!なんて感じの事言ってなかった?

258: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB] 2018/02/14(水) 17:17:24.85 ID:6XVK0gCT0
>>249
18歳投票の最初の選挙では若者にすり寄ってたが、半数以上が保守層と分かった
らすり寄るのを止めたぐらいだからな(笑)。国民の声を聞く耳は持ち合わせてないよ。

278: 名無しさん@涙目です。(東日本) [US] 2018/02/14(水) 17:30:37.12 ID:k7XIwORQ0
憲法改正って国民投票も条件に入ってたよな。
それに価値があるとかないとかって意味不明な事言ってないか。
そうした決まりなんだからそんな問題じゃないだろ。
この人バカなのか

1002: ネトウヨにゅーす。(日本):20XX年X月X日 00:00:00 ID:NeKouYo0
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