1: ひろし ★ 2017/10/02(月) 23:35:50.70 ID:CAP_USER9
 【バルセロナ、ベルリン、ブリュッセル時事】スペイン東部カタルーニャ自治州の独立の是非を問う住民投票は、独立賛成票が90%に上った。州政府自治州のプチデモン首相は2日の記者会見で、中央政府との対立が深まっている問題について「緊張緩和が望ましい。国外の第三者による仲介が必要だ」と述べ、当事者間だけでの調整には限界があるとの見方を示した。

 投票は1日に実施。独立に断固反対する中央政府が投票を阻止するために派遣した数千人の警官隊と住民がもみ合いになり、州政府の集計によると800人超の負傷者が出た。
 対立激化の懸念は国外にも広がっている。欧州連合(EU)欧州委員会の報道官は2日、「暴力が政治の手段であってはならない」と対話の必要性を強調。ゼイド国連人権高等弁務官は声明で「警察の対応は常に釣り合いの取れたものでなければならない」と指摘し、国連の人権専門家の調査を速やかに受け入れるようスペインに求めた。
 2日未明に発表された州政府の集計によると、反対票は8%、白紙が2%だった。ただ投票者数は226万人と有権者数(約530万人)の4割強にとどまった。憲法裁の中止命令を無視して投票に突き進んだ独立賛成派に対する反発から棄権を選んだ反対派も多かったとみられ、結果がどこまで民意を反映しているかは不透明だ。

全文はソースで
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017100200641&g=int

引用元: ・【スペイン】カタルーニャ、国外に仲介要請=勝利も対立激化に懸念

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2: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:37:04.20 ID:f0cBHRu40
事前調査では反対派が多くてそのほとんどが棄権したらしいじゃないの

4: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:37:49.52 ID:w836N9LZ0
ロシアや中国が首を突っ込むの?

7: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:39:21.44 ID:68s+vIrQ0
スペイン国内の少数民族が搾取されてるってのが
客観的事実だしな

8: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:39:22.11 ID:JC+eD/2n0
イギリスあたりが焚き付けてんだろ?

9: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:39:23.19 ID:efjmi2sB0
難民の人権には敏感なのに民族の国としての独立となると途端に冷たくなるのな
ヨーロッパ人て

17: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:42:44.24 ID:DDRWjqHV0
>>9
金にならないので。。。

12: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:41:15.97 ID:XQSpwTdP0
> 投票者数は226万人と有権者数(約530万人)の4割強にとどまった


4割といってもその9割が賛成してんだから全員が投票しても結果は賛成派が多数派を
占めるはず

13: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:41:17.64 ID:Yj0Vrkb80
独立したところでやっていけるのか?
観光じゃ生きていけないことはギリシャが証明したが

20: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:42:57.90 ID:VCl8Bu3C0
そもそも独立の理由は何?

21: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:43:07.66 ID:z2e3kr270
カタルーニャに落ちるとはこの事だ

23: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:43:40.09 ID:R4NbGeoe0
なんだかんだでロシア軍が駐屯したり

24: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:44:05.74 ID:djlpB2r20
ココで颯爽と韓国さんが現れ(rya

26: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:45:10.34 ID:zYVNAx4q0
独立したいのなら自力で武力闘争しろよ。国際社会に頼るな。

27: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:45:11.42 ID:mOmnJPbv0
いや誰も独立承認なんかしないだろ

28: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:45:11.88 ID:XQSpwTdP0
人口も750万と独立には十分

これより人口少ない国はヨーロッパにたくさんあるからな

36: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:47:25.85 ID:Yj0Vrkb80
>>28
じゃあ大さいたま国も独立可能だな!

29: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:45:15.22 ID:ZRSdj33T0
仲介できるのは、非EUのスイスくらいだと思う
(議会が投票実施を支持してる)

30: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:45:15.76 ID:P+mezT8p0
EU本部が独立不承認だもんね

民主主義ないなあ

46: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:49:47.17 ID:mOmnJPbv0
>>30
EUの会議で決まったわけだから民主主義に則った決定だろ。
引き続きスペインによるカタルーニャの統治を支持する国がEU内の多数ってだけ

31: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:45:23.23 ID:qjpo86a/0
人口530万人ならそこそこの小国にはなれるな
国家運営できるだけの資源か産業はあるのか?

37: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:48:06.71 ID:qjpo86a/0
>>31
間違った、有権者530万人で人口は736万人か

33: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:46:02.58 ID:emNt28yJ0
スペインって外国勢力に介入を求めることが歴史的に多いみたいだけど
余計に分裂したり拗れるんじゃないのかね
やっぱり独立派は???だわ

59: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:53:52.01 ID:jW4L3fvRO
>>33
シナかロスケは間違いなく首突っ込んでくるな

35: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:47:24.51 ID:xqKRr5V40
スペインの内戦はナチスとイタリアの協力でフランコ独裁政権が生まれました

38: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:48:14.35 ID:DD5/exzb0
「公立の初等・中等教育ではほぼすべてでカタルーニャ語が採用
されており、カタルーニャ語は教育言語として定着している」ってさ。

こりゃ、独立させるしかないだろ。あるいは大きな自主権与えて、
連合国を形成するとかしかないんじゃね。

51: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:50:15.02 ID:N7iGbo+70
>>38
バレンシアもカタロニア語だけど独立の意思はさらさらないけど?バレアレスも

39: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:48:23.32 ID:ZRSdj33T0
「独立」の要件として、外国から承認される必要があるから、
カタルーニャ川が国外に仲介要請するのは普通の話だと思うが

42: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:49:23.32 ID:ojY9Jvyq0
沿ドニエストルも独立みたいな
もんだし、クルドは空港で勝手に
旅行客にビザ出してるし、
承認なんかなくても、勝手に突き進めばいい

45: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:49:46.03 ID:wwlyfxy50
イギリスのEU離脱のときの選挙みたいだなあ

50: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:50:13.59 ID:m6EXcUZo0
カタルーニャが独立した後、中の地方が独立するって言い出したらカタルーニャは反対するんだろうな

55: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:52:25.34 ID:hgGSklr+0
ロシアのチベット問題、チェチェンなど独立問題あるからロシア関わらないだろ

58: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:53:38.26 ID:9Fygup/50
>>55
頼まれれば積極的に加担するだろ。 頼まなくてもプーチンから声をかけるだろうし
悪魔の囁きだなw

81: 名無しさん@1周年 2017/10/03(火) 00:03:53.46 ID:SqxCIE9Z0
>>55
EUがユーゴスラビアやウクライナで何をやったかを考えればロシアが動かないはずがない

57: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:53:10.00 ID:DD5/exzb0
民主主義的な投票で独立権を得たんだから独立してEUからも脱退すりゃいい。
そうすればEUの決議なんて意味無くなるんじゃね。

60: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:55:47.90 ID:bNC2gxLn0
>>1
既に、NATOはマドリード政府を全力支持の予定。

トランプ「カタルーニャの暴徒は、世界秩序に対する挑戦で許されない。
NATO軍を結成し武力を使ってでも鎮圧する。」

メルケル「ドイツ軍に対し、スペイン出兵の準備を指示した。言うまでもなく
欧州の秩序を乱すカタルーニャの暴徒を鎮圧するためだ。」

マクロン「カタルーニャの暴徒は、フランスの秩序を乱す、許されない
行為だ。既に陸軍にカタルーニャ国境に集結するよう指示している。
ラホイ首相の要請があり次第、カタルーニャの鎮圧に乗り出すつもりだ。」

だから、仲介できる相手はもう限られている。
なお、中国は中立非介入を宣言しているので、カタルーニャを助けて
くれそうな国はどこにも見当たらない。(強いて言えばロシア?)

61: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:57:11.85 ID:hgGSklr+0
カタルーニャだけでなく、バスクも独立かな
これらの地域はスペインでも所得は多いらしい
刺激されてスコットランドもまた独立問題再燃

68: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:58:32.32 ID:N7iGbo+70
>>61
バスクはもうぜんぜん独立の意思はナシ
他にあるとしたらガリシアだけど一部が盛り上がってるだけ

80: 名無しさん@1周年 2017/10/03(火) 00:03:46.75 ID:Qv6uBF070
>>61
スコットランドは独立しても、輸出用ツイードを作るために、
イングランドから多額の羊毛を買い込んで財政破綻しそう。

64: 名無しさん@1周年 2017/10/02(月) 23:57:34.49 ID:XQSpwTdP0
カタルーニャが独立されたらスペインの財政は厳しくなるからな
日本で言うと東京が独立するみたいな感じ

76: 名無しさん@1周年 2017/10/03(火) 00:02:08.03 ID:zvV585izO
そもそもカタルーニャだけで国としてやっていけるのかね
観光がメイン産業?

78: 名無しさん@1周年 2017/10/03(火) 00:03:08.81 ID:3pR+xuZ50
>>76
他のスペインの地域と比べると財政は豊か

82: 名無しさん@1周年 2017/10/03(火) 00:03:53.58 ID:8qC7vxCY0
>>76
カタルーニャは繊維系の産業は歴史的に盛んだね

84: 名無しさん@1周年 2017/10/03(火) 00:05:12.93 ID:AkWpGmk40
>>76
多分楽勝でやってける
スペインの20%の富がここに集中してる状態

88: 名無しさん@1周年 2017/10/03(火) 00:11:03.71 ID:dj+kCa0l0
ロシアに軍の駐留を要請すればよろこんで引き受けるだろう。

90: 名無しさん@1周年 2017/10/03(火) 00:14:06.48 ID:ngZtIUPq0
>>88
あのあたりの歴史を考えると
フランス軍ではどうか

91: 名無しさん@1周年 2017/10/03(火) 00:16:16.89 ID:hpR8cgi20
流石に支援する国はないでしょ
自分トコも独立投票されたらたまったもんじゃないしさ

1002: ネトウヨにゅーす。(日本):20XX年X月X日 00:00:00 ID:NeKouYo0
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