1: 紅あずま ★ 2017/08/19(土) 00:01:15.75 ID:CAP_USER9
ロで日本軍戦車展示相次ぐ 降伏後の占守島戦闘72年
産經新聞(共同通信):2017年8月18日
http://www.sankei.com/photo/daily/news/170818/dly1708180019-n1.html

 日本の太平洋戦争降伏後の1945年8月18日に旧ソ連軍が千島列島北東端のシュムシュ島(占守島)を急襲し、武装解除中の旧日本軍守備隊と交戦してから18日で72年。
ロシアでは近年、両国兵士の遺骨や兵器の残骸などを回収する活動が地道に続き、旧日本軍の戦車の展示も相次ぐ。
強調されるのは戦後の戦闘の悲劇よりも軍国主義国家、日本に対する勝利だ。

 占守島の旧日本軍の戦車はモスクワ市内の勝利公園で1990年代から展示され、現在は九七式中戦車と九五式軽戦車が計5両ある。
サハリン州ユジノサハリンスクの博物館でも2010年から九五式1両を、モスクワ郊外の軍備展示公園「パトリオット」では15年に島で見つかった九七式と九五式各1両が昨年から展示されている。(モスクワ共同)

no title

 モスクワ郊外の軍備展示公園「パトリオット」で展示される旧日本軍の九七式中戦車(右)と九五式軽戦車。いずれもロシア側が一部を修復している=16日(共同)

引用元: ・【国際】ロシアで旧日本軍戦車の展示相次ぐ 降伏後の占守島(シュムシュ島)戦闘から72年 [08/18]

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3: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 00:02:15.08 ID:0qWjb/eL0
めっちゃロシアがやられた戦闘のね

69: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 01:03:56.94 ID:pXLZ99OM0
>>3
ノモンハンでも実は赤軍は負けていたという噂

11: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 00:11:15.25 ID:6YNeVQtK0
終戦になってすぐさま戦闘行為が終わったわけじゃなくて
ソ連の潜水艦が日本の民間船を襲おうとして逆に隠し持っていた大砲で
撃沈させられるというアホもいた

12: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 00:12:31.18 ID:RZoF+FjG0
降伏したあとに攻め込んで、しかも撃退されるとは弱いにもほどがあるわ、ソビエト軍。

13: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 00:14:27.17 ID:r3cFcnxY0
>>12
そのソ連軍に占領されたドイツ軍はドンだけ弱かったんだよw

20: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 00:21:20.12 ID:pFNfS+Qm0
>>13
ドイツ軍と戦ったのはドイツ戦生き残りの精鋭が指揮ので極東方面は実戦経験不足が多数

27: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 00:25:49.16 ID:r3cFcnxY0
>>20
ところでこの上陸してきたソ連軍を撃退した日本軍戦車部隊は連戦練磨の精鋭部隊だったのか?

123: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 02:43:23.07 ID:K7zHzV4H0
>>27
当時としては装備・練度とも優良部隊だったよ。

日本軍は武装解除中だったけど再武装し、ソ連軍の侵攻に対して速戦即決したのが有利に働いた。
ソ連軍の態勢が整う前に少数の先行した戦車部隊で果敢に攻撃し撃退、有利な位置を占めることが出来た。

あとソ連軍が上陸した海岸の陣地配置も巧妙でソ連軍を苦しめた。
ソ連軍は上陸時に舟艇が撃沈され司令部の無線が使えなくなり、連携した行動が取れなかったのも日本軍にとって幸いであった。

15: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 00:18:06.28 ID:pFNfS+Qm0
占守島の守備隊が激しく抵抗したお陰でソ連軍は千島侵略の予定が遅れて北海道に上陸して傀儡政権を作る計画がパアになった。

79: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 01:15:31.11 ID:HjWH1UgJ0
>>15
その前にトルーマンがスターリンの北海道分割占領案を拒否してる。そもそもソ連が北海道に来なかったのは日本軍が怖かったわけではなく、アメリカが怖かったから。

87: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 01:21:50.03 ID:zu8r6bJX0
>>79
ミズーリでの調印式の後、ソ連高官がアメリカ高官に
「日本の分割統治についてだが・・・」と切り出したときに、
「何を言ってるんだ?分割統治はしない!」と突っぱねたからね。
ソ連代表の落胆した姿の写真が残ってるんだよね。
部下の肩を借りて、頭抱えてミズーリを後にする姿の写真。
アメリカも、次の戦争相手はソ連だってわかってたんで、日本列島の重要性が解ってた。
これが、ルーズベルトだったら・・・・確実に分割統治せて、北海道とかソ連になってたわ。

33: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 00:35:14.12 ID:ueO4GZF80
日本の当時の戦車がT34に勝つ方法って実際あったの?
シャーマン相手にすら手も足も出なかったのに
ましてやJS2相手とかだったらゼロ距離からでもどうにもならなそう

41: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 00:41:40.36 ID:r3cFcnxY0
>>33
日本軍の47mm速射砲で貫通できたM4シャーマンの側面装甲が38mmで、
T34の側面装甲が40mmだから、
もう少し引き寄せて撃てば抜けるかと

50: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 00:47:16.10 ID:zu8r6bJX0
>>33
スペックだけなら負け確実だが、ソ連は陸軍国家で海軍のレベルが低い。
揚陸作戦に使う、揚陸艦など持ってないので運ぶ事が出来ない。
戦車戦にならないと思うよ。中国大陸で陸続きなら運べるからいいが、
海を渡ることは難しいからな。各個撃破されちゃうと思う。
現実、ソ連軍の被害の方がデカいからな。

37: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 00:38:31.05 ID:hhjKKvVX0
ソ連は占守島で痛い目にあったからな。

44: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 00:42:53.45 ID:/Aafseg20
>>1

解除令で守備隊が仕方なく武装解除したら侵略できた癖に勝利だってよ。

62: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 00:56:01.02 ID:hWaMRO0e0
占守島じゃソ連は負けてるし。
日本がやめてやらなかったら海に追い落とされてた。

65: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 01:00:18.40 ID:x2bjpXnBO
元々戦車を相手にするのは想定外だろ、歩兵や敵の陣地潰す用

81: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 01:16:56.36 ID:a+H8lYho0
>>65
97式中戦車改こと新砲塔チハから、当時の日本陸軍が装備する最も強力な対戦車砲を主砲に採用するようになってるよ
対戦車戦闘を考慮していないのは無印チハ以前まで

70: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 01:04:19.93 ID:D+6yI71l0
池田末男戦車連隊長に敬礼

72: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 01:06:52.69 ID:oJoPmdWg0
>>70
それな! (`・ω・´)ゞ
陸軍嫌いの司馬遼太郎ですら敬意を払った人や

76: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 01:11:29.15 ID:DqnBqvHS0
ソ連がドイツに勝ったのも犠牲を度返しにしたからかも。とにかくロシア兵の命は
羽のように軽かった。2000万人とも言われる死者の数は途方もない。よしふ・
スターリンの苛烈な独裁政治の賜物だ。

83: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 01:19:19.49 ID:pWdu8Hth0
>>1
思ってたより小さいイメージだけど
真ん中に立ってる白いやつが大きいのだろうか

97: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 01:29:55.76 ID:T04KIYX40
写真を見てビックリ。
これが第二次大戦最後の戦いに登場した戦車か。
ソ連やドイツの戦車を見慣れたソ連兵は、
博物館の骨董品かと驚いたのではなかろうか。

103: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 01:47:33.05 ID:a+H8lYho0
>>97
そうでもない
むしろソ連軍は軽戦車も大好きで、大戦中にT-70軽戦車を約8000輌
更にそのT-70の車体を流用した小型自走砲SU-76を1万6000輌も生産しており
これらは朝鮮戦争にも参戦している
no title

105: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 01:50:16.66 ID:BCNetTFg0
日本がポツダム宣言受諾して停戦状態になった中
火事場泥棒的にピクニック気分でやってきて、
91師や士魂部隊にフルボッコにされて壊滅寸前まで追い込まれた戦いを誇るのか…

106: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 01:52:13.00 ID:HjWH1UgJ0
というよりポツダム宣言を受諾してるんだから、ソ連も反撃されるとは思ってないだろ。何分、千島はソ連領とされたし。

140: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 06:23:44.02 ID:zt1t1Cqc0
敵とは言え、掘り返してレストアまで
してくれている事に我々は感謝すべき。
日本は、飛べた飛行機すらダメにした。
この点に関してはロシア人に任せた方がいい。

146: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 06:46:53.44 ID:cnGwVg9s0
>>140
物持ちが良いというか物不足を経験して大事にする。
ユジノサハリン駅前にも日本統治時代の建物が残ってる。
(市役所前から駅前方向レーニン広場の向かって左の木造2階建ての建物がそれだ)

152: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 07:14:09.57 ID:UYV9B79RO
チハたんは俺の嫁!

153: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 07:26:35.45 ID:mRwRbmhe0
>>152
身体が弱そう。
色々と苦労すると思うよw

156: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 07:52:47.54 ID:UYV9B79RO
>>153
M4には辛酸を舐めさせられましたが、露助のヒャッハー歩兵には占守島に於いて勇猛果敢縦横無尽獅子奮迅の戦車無双で蹂躙しました
仕舞いには対戦車ライフルで大往生しまして見事に武人の本懐を遂げたのであります
皆さん、俺の嫁を誉めてあげて下さい

133: 名無しさん@1周年 2017/08/19(土) 03:56:05.59 ID:D+6yI71l0
占守(シュムシュ)島――帝国陸軍最後の戦い
http://www.h2.dion.ne.jp/~mogiseka/article/100821shumushu.htm

8月19日 ソ連共産党機関紙『イズベスチア』の記事。
「占守島の戦いは、満州・朝鮮における戦闘よりはるかに損害が甚大であった。8月19日は、ソ連人民の悲しみの日である」

1002: ネトウヨにゅーす。(日本):20XX年X月X日 00:00:00 ID:NeKouYo0
(´・ω・`)<おすすめ記事だよ



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