【webronza／朝日新聞社】平気でウソをいう人たちにどう対抗するか : ネトウヨにゅーす。

2017年03月17日22:00

【webronza／朝日新聞社】平気でウソをいう人たちにどう対抗するか

1: ■忍法帖【Lv=6,やまたのおろち,yic】第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 2017/03/17(金)16:40:28 ID:F91

検証可能な事実を土台にした近代社会が揺さぶられている

憲法学者・木村草太VS作家・新城カズマ（司会は松本一弥・朝日新聞WEBRONZA編集長）
この対談は、2月19日に東京・下北沢の本屋B＆Bで行われた「世界がざわついている今、
時空をワープしながら＜トランプ・秀吉・憲法・AI＞を語ろう」（presented by 朝日新聞WEBRONZA）を加筆修正したものです。3回に分けてお届けします。

本　次に、フェイクニュースについて話をしましょう。
新城さんからは、「トランプ氏による他者への批判、非難はすべて当人にはね返ってくる」という
お題をいただいていますが、そのあたりからまずいきましょうか。

新城　これは昨年の大統領選挙のあいだに、もちろん私だけじゃなくて、アメリカでニュースを書く人のなかで
もちらほら出ていた話なんですが、トランプ氏が相手候補、特にヒラリー・クリントンさんを
攻撃するときのネタっていうのは、そのあと調べてみると、たいていトランプ氏自身にあてはまることが
多かったんですね。
それがなぜなのかはよくわからないんですが……何か心理学的な問題が絡んでくるのかもしれないですけど。

　「ヒラリーはニューヨークの金持ち銀行に毒されてる」とかいってトランプ氏が攻撃しましたが、
でも実際にトランプ氏が今やってるのは自分がゴールドマン・サックスの人間を閣僚に入れたりだとか、
「ヒラリー・クリントンのだんなは浮気してた」とか言ったときも、でも自分も奥さんを取り換えてさらに
また浮気もしてたりとか。

　他の候補に対しても「ウソつきテッド」とかあだ名をつけて揶揄（やゆ）していたんですが、
トランプ氏自身もウソばっかり言ってる、っていうぐあいに。あれは何でなのかがよくわからないですけども、
なぜかそういう現象が起きているんですよ。

木村　たしかに起きてますね。

ファシスト政権は悪行を相手になすりつける

続く

◎全文は下記からどうぞ(・ω・)ノ
http://webronza.asahi.com/politics/articles/2017022300011.html

3: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)16:41:48 ID:WHJ

(-@∀@)y-～ﾌｰ

引用元: ・【webronza／朝日新聞社】平気でウソをいう人たちにどう対抗するか［H29/3/17］

(´・ω・｀)＜話題になってるニュースだよ

　←1日１クリックで多くの人に記事が広まります

19: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)18:09:18 ID:bvE

>>1
(　´∀｀)σ)∀`)

2: ■忍法帖【Lv=6,やまたのおろち,yic】第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 2017/03/17(金)16:40:41 ID:F91

続き

新城　その説明としては、これはモンティ・パイソンのメンバーだったジョン・クリーズがこの間ちらっと
ネットで言ってたのを見てたんですけども、「ファシスト政権っていうのは相手を攻撃するときに、
自分たちの悪行を相手になすりつける」って。
「そういう癖があるので気をつけろ」っていうことを言ってたんですよ。

　トランプ氏もそうやってむちゃくちゃなことを言って時間稼ぎというか一日を通り抜けて翌日に
なだれ込むというのが、大統領選からずっと続いていて、もちろんフェイクニュースもその片棒を担いだりするというか。

木村　そうですね。フェイクニュースもそういうところがありますよね。トランプ大統領は就任したすぐ後にも
「CNNはフェイクニュースだ」とか言ったりして。

新城　そうそうそう。だから急に言い出すんですよ、なぜか……。

木村　世論調査で支持率が非常に低く出ると、それも「フェイクニュースだ」って(笑)。
冗談かと思ったら、トランプ氏は本気で言っている。

新城　どうも言ってる本人は自分の発言を少なくとも信じてるのは間違いないんですよ。
だからそんなことをだれが言わせてるか、その茶坊主はだれかみたいなあたりを想像してしまう。
ある意味、彼はフェイクニュース的なものと非常に相性がいいんだなぁと。

　ただし気をつけなくちゃいけないのは、フェイクニュースという、去年から今年にかけてすごく話題に
なっているあの概念というのは、もともといろんな名前を変えて今までずーっとあった、
それこそ近代以前からあったようなもので、昔は「イエロー・ジャーナリズム」とか言われてましたし。

　例えばヨーロッパでいろいろ話題になってるファシスト的な候補とか、ポピュリズム的な候補って
いうのもいますけども、トランプ氏ほど、あそこまでナチュラルにウソはつけないですよね。
いや、どこの国の首相もね、ある程度ウソはつくし、もちろんクリントン氏だってオバマ氏だってウソは
ついたんですけども、あそこまでスラスラ～ッとウソがつけるっていうのはちょっとすごいなぁと。（中略）

　新城さんもご指摘になったように、フェイクニュースという言い方は一見すると目新しい感じがしますが、
昔からいくらでもあるものですよね。
要はこれまで様々な形で流布されてきた「デマ」のたぐいにほかなりませんから。

　ただし今回の特徴的な使用例として、権力を持っている側が、自分にとって都合の悪い事実を
報道されたときに、たとえあとから自分の弁解がでたらめだと客観的に証明される危険性が高いとしても
それを無視した上で、当該の相手に向かって「フェイクニュース」ということばを投げつけ、
問題の本質をすり替えているという点は改めて押さえておきたいと思います。

　同時に、たとえあとから正しいファクトが提示されたとしても、「何がほんとうか」ということにはさほど
関心を示さず、「フェイクニュース」ということばを好き勝手に言い放つ権力者のほうを支持する人が
かなりの数にのぼる――という点も冷静に押さえておくべきでしょう。

・・・続きを読む
（残り:約9543文字／本文：約19750文字）

9: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)16:54:44 ID:q0d

>>2
＞自分たちの悪行を相手になすりつける」って。

あれっ？！www

4: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)16:42:54 ID:vM9

……にしても「Ｋ・Ｙ」ってだれだ。（了）

5: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)16:45:49 ID:dNe

だがちょっと待ってほしい...

6: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)16:49:01 ID:pEB

(　ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

7: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)16:51:19 ID:7xu

アカヒがそれ言っちゃうの？ｗｗｗ

8: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw 2017/03/17(金)16:54:23 ID:vA3

本日のおまいうスレのひとつ、最近多すぎｗ

10: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)16:55:30 ID:j0Q

現在進行形で野党の妄言を検証もせず報道してるテレビ局が多数存在しますねー

11: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)16:58:16 ID:cAH

これはまた酷い投影ですね

12: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)16:59:58 ID:au5

朝日記者は、自分に嘘ついてることに気付け

13: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)17:01:31 ID:cAH

>>12
ウリ達にﾀﾋねと仰るニカ！？

14: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)17:06:55 ID:WHJ

朝日新聞「撮影効果を上げるため珊瑚をストロボの柄で擦った」
中日新聞「原稿を良くするために想像で記事を書いた」
読売新聞「締め切りが迫っていたので取材せずに書いた」

15: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)17:26:18 ID:ALI

ペタッ

17: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)17:35:37 ID:EAh

平気でそんなこと言えちゃう朝日が素晴らしい
何かあった時に人柱に最適なくらい神々しいな

18: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)17:58:38 ID:amT

「吉田」関係でこいつは二度も嘘を吐いたからな…。

20: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)18:15:09 ID:41t

朝鮮人特有のオウム返しってやつか
朝鮮日日新聞は自分らが嘘つきって言われてるのオウム返ししてるだけだよね？

21: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)18:15:15 ID:QBz

>平気でウソをいう人たちにどう対抗するか

「おま言う」の典型例ですね。

従軍慰安婦捏造報道の植村隆氏を研究したら
対策は簡単ですよ。

日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者自身が
嘘つきの天才そのものなのですよ。
1990年代初期に旧東欧・ソ連の共産主義政権の崩壊
旧東西ドイツ、南北朝鮮の実績を鑑みれば
社会・共産主義者の敗北は判明しているのですよ。
朝日新聞はこの事実を認識すべきです。

22: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)18:15:21 ID:lQq

自己紹介www

23: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)18:20:46 ID:r0h

山田く～ん、バカヒの全社員に鏡をやってくれ！

24: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)18:23:43 ID:WJ9

割といいこと言ってるから
自社の壁に貼っとけ

28: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)18:41:06 ID:vM9

>>24
おもしろいw

25: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)18:29:36 ID:713

こんなに凄い「おまいう」は産まれて初めてだ

26: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)18:34:56 ID:pEB

地上の楽園ー北朝鮮
アジア的やさしさーカンボジア・ポルポト政権
チベット侵略ー封建社会の開放近代化

27: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)18:37:42 ID:pEB

最後順番が違った

地上の楽園ー北朝鮮
アジア的やさしさーカンボジア・ポルポト政権
封建社会の開放と近代化ーチベット侵略

29: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)18:45:35 ID:HH8

ブーメランという言葉は使ってないようだw

(；@∀@)　　そんな表現はプライドが許さないのです！

30: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)18:57:52 ID:r0C

ドーギテキセキニンとやらは問われないんですかねw

31: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)19:04:38 ID:WQI

朝日新聞なんか人前で広げてたら
査定に影響するぞ
致命的といえるほどに

32: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)19:34:29 ID:RwO

個人の言論の自由は最大限保障されなければいけない、しかし大手新聞や公共の電波を使っている大企業は言論を厳しく規制したほうが良い、悪質なデマを流されると国益を損なうからね。

34: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)20:01:00 ID:dyc

左翼のためのファシズムをやらかすマスコミの極左の問題

それを考えるべき状況

33: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/17(金)19:51:38 ID:SvV

今日のおまいう

1002： ネトウヨにゅーす。(日本)：20XX年X月X日 00:00：00 ID:NeKouYo0
(´・ω・｀)＜まあこの記事もトランプ大統領は嘘つきだとのレッテル貼りで印象操作という古典的な手法なのですがね。
例示したトランプ発言のどれがどう嘘だったかについて作家さんは言及していない模様。
何故この方たちはメディアの無謬性とやらを無邪気に信じることができるのかさっぱりわかりません。

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タグ：: フェイクニュース

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この話題に対する皆さんのコメント

コメント一覧

- 1. ネット名無しさん
- 2017年03月17日 22:04
- 朝日毎日中日読んでる奴は狂ってる
  
  オウムの記者会見のような朝日新聞
- 2. ネット名無しさん
- 2017年03月17日 22:08
- 嘘新聞が別名の朝日新聞が何を言ってんだ。
  ちなみに毎日新聞の別名は変態新聞な。
- 3. の
- 2017年03月17日 22:12
- 朝日は何故定期的にこんなに面白い燃料を投下してくれるのかね。
- 4. ネット名無しさん
- 2017年03月17日 22:14
- ファシスト政権っていうのは相手を攻撃するときに、
  自分たちの悪行を相手になすりつける
  
  中国とか韓国のことか
- 5. ネット名無しさん
- 2017年03月17日 22:26
- すげぇ
  どの面下げて言ってんだろ
  このくらい図太かったら生きるの楽そう
- 6. ネット名無しさん
- 2017年03月17日 22:29
- ま、アサヒとしちゃあ自分たちの嘘が暴かれているのは
  怖いし悔しいし憎くて憎くてたまらないだろうからなあ。
  
  そりゃあ、「この世のウソつきどもを正す！ウチを
  ウソつき呼ばわりするウソつきどもは特に念入りにな！」と
  叫びたくもなるだろうよ。
  
  苦しんで死ぬ義務があるな。
- 7. ネット名無しさん
- 2017年03月17日 22:33
- ジャーナリストがフェイクを作り
  フェイクと騒ぐマスコミがフェイクを国民に売りつけ
  フェイクを規制すると息巻くニュース紹介サイトが、マスコミのフェイクを拡散する
  そんな連中がフェイクニュースを否定する不思議な国
  まとめサイトなどのフェイクニュースを規制しようとするのは、マスコミが自分たちのフェイクニュースを正当化するための常套手段
- 8. ネット名無しさん
- 2017年03月17日 22:35
- すげえなｗ厚顔無恥とはこのことか
  全部左翼の特徴じゃんこれ
  結局こいつら心理学でいうところの投影してるだけなんだよな
  それで自分たち左翼は綺麗と無自覚無反省で思ってるから異常
- 9. ネット名無しさん
- 2017年03月17日 22:38
- 菅野完とそれに同調したマスコミ諸氏のことですね、わかります。
- 10. ネット名無しさん
- 2017年03月17日 22:42
- さすが朝日
  嘘つきの手本を見せてもらったわ
- 11. ネット名無しさん
- 2017年03月17日 22:44
- こういう文章書くときに、枕詞として「我社は詐欺に加担するために記事を捏造し、国際問題に発展しましたが、３０年たっても十分な検証、謝罪、賠償を行っておりません」ってつけるべきだよね。
  内容が良くても、肩書に朝日新聞ってあるだけで、誰も話聞いてくれないもん
- 12. ネット名無しさん
- 2017年03月17日 22:46
- 鏡を見ても、鏡と認識できない民族なんだから当たり前と言えば当たり前なんだけど
  
  おまえがいうな
- 13. ネット名無しさん
- 2017年03月17日 22:50
- 木村と見えたから、木村太郎かと思ったじゃないか。
  このエセ憲法学者は木村太郎氏に謝罪しろ！
  第一、メディア論と憲法学って何の関係もないだろう。
- 14. ネットななしさん
- 2017年03月17日 23:00
- 朝日新聞は平気でウソついてるんだから
  自分がやられて嫌な事したら？
- 15. ネット名無しさん
- 2017年03月17日 23:03
- 捏造新聞であることを忘れるな
- 16. ネットななしさん
- 2017年03月18日 00:35
- 木村草太って顔めっちゃ怖いよな、血が通ってない感じっていうかさぁ
  ぱっと見で信用出来ない雰囲気がある
- 17. ネット名無しさん
- 2017年03月18日 01:57
- 因果応報だよ(笑)
- 18. ネット名無しさん
- 2017年03月18日 03:07
- 長年朝日のウソと戦い続けてきた保守派の皆さんに頭下げて聞いてみればいいじゃないですかね(ﾊﾅﾎｼﾞｰ
- 19. ネット名無しさん
- 2017年03月18日 04:00
- 製造業だと、製品の事故とか顧客からのクレームは、
  一種の財産みたいなもので、そこから教訓を学び取るんだけど、
  マスコミにじゃそういうのはないのかな？
  まあ、自分らは無謬であると信念をもって思い込むには、
  そういうのは不要どころか邪魔でしかないけど。
- 20. ネットななしさん
- 2017年03月18日 04:18
- てめえらの❗事じゃねえか❗糞💩屑👵新聞📰アカ火🔥💀
  まあ～～アカ火🔥新聞📰には👍左翼🌀在日朝鮮人が多いゆえに👵
  日本🗻を転覆させようとして、このざま💀売国奴新聞📰アカ火🔥
  日本人の方々で👍アカ火🔥新聞📰を取ってる方々は🍀❗
  今すぐ辞めた方がいい❗日本の日本人を抹殺する新聞📰アカ火🔥💀
  人としてこれ程💀犯罪まがいの、嘘詐欺を平然とする新聞📰💀アカ火🔥
  安部総理🍀を貶め日本人⛅を愚弄する犯罪まがいのアカ火🔥新聞📰💀❗
  気をつけよう💀👵夜道とアカ火🔥新聞📰。🗻🍀🌊🌄🌸⛅👮❗
- 21. ネット名無しさん
- 2017年03月18日 08:29
- こういうの見てると、ガラス張りより鏡張りが必要だと思う
- 22. ネット名無しさん
- 2017年03月18日 10:12
- 平気でウソをいう人たちにどう対抗するか
  
  平気でウソをいう＝朝日新聞
  だから知り合い全員に朝日新聞の購読は止めさせた
  良かったですねー　ｗ
- 23. ネット名無しさん
- 2017年03月18日 10:42
- 現在進行形で信用をガリガリとやすりがけしてる朝日新聞さんは言う事が違うねっ♪
- 24. ネット名無しさん
- 2017年03月18日 11:20
- テレビ新聞が平然とねつ造流しても罪にならない現状をどうにかして欲しい。
  
  ねつ造たれ流しし放題で謝罪一切しない。国民はそれを本当と思いこむ。これ何とかしないと。
- 25. ネットななしさん
- 2017年03月18日 12:41
- そう昔からあったよね、捏造デマの類い、朝日さん
  朝日に刃向かう記事はデマだフェイクニュースだ差別だ、いい加減にしなさい、母さん怒るよ
- 26. ネットななしさん
- 2017年03月18日 12:43
- 詐欺師は自分を詐欺師だとは言わないんですね、さすがは朝日新聞、勉強になるわ
- 27. ネット名無しさん
- 2017年03月18日 18:21
- とりあえず、うそ新聞がつぶれりゃいいんじゃね
- 28. ネットななしさん
- 2017年03月18日 23:42
- 朝鮮人特有のオウム返し
- 29. ネット名無しさん
- 2017年03月19日 03:10
- 痴漢男に痴漢に遭わない対処法を聞いてるみたいだな。
- 30. ネット名無しさん
- 2017年03月19日 09:32
- 流石朝鮮人、自己紹介が上手だ。
- 31. ネット名無しさん
- 2017年03月21日 18:56
- こういうのを自分たちのことを何一つ顧みずためらいもなく言えちゃうんだもんな
  完全にサイコパス
- 32. ネット名無しさん
- 2017年03月31日 20:11
- 自称朝鮮進駐軍による犯罪は全国に及んだ.終戦後の在日朝鮮人。
  日本の警察力が弱まったのをいいことに暴虐の限りをつくした。「在日一世」による犯罪で「背乗り」も含まれます。
  在日朝鮮人は「朝鮮進駐軍」部隊と名乗り、武装して、町をのし歩いた。
  彼らは闇市を掌握して巨大な利益をあげ、徒党を組んでは瓦礫と焦土の神戸の街を闊歩した。
  腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器を振り回しては、手当たり次第に日本人をさっ傷、暴行し略奪の限りを尽くした。
  通りすがりの通行人の目つきが気に入らぬといっては難くせをつけ無銭飲食をし、白昼の路上で婦女子にいたずらをした。警官が駆けつけても手も足もでない。
  在日朝鮮人は終戦後の警官が、一切の銃器の所持が許されていなかったのをよいことにして、「おれたちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人がなにをいうか」と、丸腰警官を殴り、ド突き回し、警備用の木刀や飾りのサーベルをヘシ曲げた。
  戦後当時の「朝鮮進駐軍」とは今日の朝鮮総連本部である。
- 33. ネット名無しさん
- 2017年04月09日 07:28
- 読むのもばからしいけど、左翼とコリアはいつも鏡に向かって罵ってるわな。
  そういう話やろ。
- 34. ネット名無しさん
- 2017年04月21日 05:39
- 厚生労働省のページから朝鮮人虐殺の記事がなくなったと捏造記事書いたの、厚生労働省から抗議されましたよね、朝日新聞。
  最近、捏造記事量産しすぎでしょ。