1: ■忍法帖【Lv=15,おばけありくい,cZy】 タヌキ◆RJGn7rgICeX. 2017/01/02(月)21:12:17 ID:Rtw
◆仏独蘭で重要選挙「大衆迎合vs主流派」の構図強まる 「欧州の新たな出発か、終焉の始まりか」
[産経ニュース 2017.1.2 20:22]


 【ベルリン=宮下日出男】欧州では今年、フランスやドイツ、オランダなどの
主要国で重要な国政選挙が行われる。いずれも既存政治の打破を掲げる右派の
大衆迎合主義(ポピュリズム)的勢力が主流派政党に挑む構図だ。英国の欧州連合
(EU)離脱決定をふまえ、欧州の秩序を揺るがす事態が続くかどうかを占う
試金石となる。

 皮切りは3月15日のオランダ下院(定数150)選挙だ。先月下旬の
世論調査では、ルッテ首相の与党で中道右派の自由民主党が議席を大幅に
減らす一方、野党の極右、自由党が議席を3倍に増やし、第1党に躍進すると
予想される。

 自由党は単独過半数に届かないとされるが、自由民主党も今の連立相手だけで
多数派を形成できず、自由党政権阻止のため幅広い勢力の結集を迫られそうだ。

 欧州の行方に最も影響を与えるとみられるのが4~5月のフランス大統領選挙
(2回投票制)だ。オランド大統領の不出馬表明を受けて与党、社会党など左派は
1月に統一候補を選ぶが、支持は低迷している。

 決選投票は中道右派の統一候補フィヨン元首相と極右、国民戦線(FN)の
ルペン党首の一騎打ちとなり、フィヨン氏が勝つ公算が大きいとされる。

     ===== 後略 =====


全文は下記URLで。
http://www.sankei.com/world/news/170102/wor1701020036-n1.html

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2: 名無しさん@おーぷん 2017/01/02(月)21:14:11 ID:abH
産経ですらこの程度の見識しか無いのか

5: 名無しさん@おーぷん 2017/01/02(月)21:50:52 ID:1M3
>>2
先生、他が酷過ぎて目立たないだけで
ここもここでずっとこんな感じです・・・

3: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw 2017/01/02(月)21:22:35 ID:QeJ
そもそも大衆に迎合しない民主主義って何なのか?

て問題があると思うんだけど。

大衆を見下したエリートが民意無視で政治やるなら、

別に民主主義でなくてもいいんじゃ?

ていうか、右派が勝つと大衆迎合で、左派が勝つと

理性の勝利か何かなのか?



25: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)13:27:57 ID:gMR
>>3
まったくその通りと思う

4: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2017/01/02(月)21:22:54 ID:imS
偽善vsアンチ偽善

6: 名無しさん@おーぷん 2017/01/02(月)21:56:15 ID:kIU
重要なのは、国民の意見が真っ二つに割れてるって点で、どちらかが勝つかではない
勝った方が流れを主導するわけではない。なぜなら、この意見の対立は解消されないものだからだ

全ては社会の分裂が原因であり、それは民族の違いに起因している
移民による多民族化により社会が分裂したのであって、これは政治的・民主主義的に解決される話じゃない

7: 名無しさん@おーぷん 2017/01/02(月)22:01:04 ID:Ofs
結局政治は知識人主導で動いているわけで、
迎合と言っていいのか知らんけど大衆寄りの勢力が出てくれば
大衆派対主流派というのも間違った評価ではなかろう。

だけど知識人の主導に大きな疑問符が付された時期にはどうにもね。

8: 名無しさん@おーぷん 2017/01/02(月)22:09:55 ID:CxO
民主主義なのに大衆迎合とか抜かす矛盾よ
どこまでも自分勝手な上から目線だなマスゴミwお前ら以外の知識層にはわりとそっぽを向かれてんぞ
もう時代錯誤な自信の存在っつーのを悟るべきなんだがね

9: 名無しさん@おーぷん 2017/01/02(月)22:15:12 ID:kIU
マスコミの信頼失墜は、より閉鎖的な情報ネットワークへの依存を高めるだろう

例を挙げればインターネットを通した宗教コミュニティなどで、それが欧州の分裂の一因になっていると思える
大衆はいよいよ情報の上流と下流に分かれる。覚えたての言葉で言えば情報の非対称性に起因する分裂の極大化

10: 名無しさん@おーぷん 2017/01/02(月)22:20:10 ID:LHa
民主党が政権とるまではマスゴミの情報操作がうまくいってたんだけどなあ。
民主党のおかげで、マスゴミの提供する情報が全く信用できないと気付いた人間が、ネットに走って、マスゴミの扇動に全く乗らなくなったのを嘆いているってことだよな。
ネットより信用できる情報を提供すれば、またみんなマスゴミの提供する情報を信用するようになると思うけど、それだけは絶対にできないかわいそうなマスゴミの嘆き節だよな。

11: 名無しさん@おーぷん 2017/01/02(月)22:23:55 ID:kIU
マスコミの信用がゼロだとして、他の情報メディアの信頼性もまた同じことが言える

たとえばごく個人的なコミュニティへの依存度が高まっているだろう
ツイッターを活用するトランプは、トランプ個人への信頼によって成り立つ情報コミュニティである

安倍総理にも同じことが言えるし、あるいはある種のコラムニスト、経済人を信奉する人もいるだろう
その危険性は視野が狭くなることであり、根本的にマスコミ依存する大衆の危険な体質は極大化するだけである

12: 名無しさん@おーぷん 2017/01/02(月)22:58:55 ID:nvA
>>11
意見の対立には必ず賛否の両論があるのに、さも否定的な意見しかないような報道を続けすぎただけ
TPPや消費税増税ですら、肯定する人にだって相応の見識と意見があるはずなのに

最終的に取捨するのは受け手側の判断でいい
発信者はその2つの意見がある事を正しく伝えないと
まるでごくごく少数の特権保有者だけで決定したかのような錯覚を与える事になる
その結果有りもしない現代版の貴族を脳内に作り上げ、恥ずかしげも無く妥当特権階級を振りかざしたりとか

ネットによって、賛成意見と反対意見と両方の「感情論ではない」言い分が見られるので
その点ただ一つにおいても、既存メディアの怠慢の監視にもなるってもんさ

20: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)09:45:08 ID:D0R
>>12
TPPで言えば、内容そのものよりも「誰が」推進しているかで判断している人が多い印象だ
つまりそれこそ「メディアに対する依存」であり、依存する対象が新聞・ニュースから、一人の人間・組織に変わっただけだ

民主党が進めるならダメで、自民党ならよい、という意見がその最たる例だろう(TPP自体はごく危険なものである)
これはハッキリ言えば、民衆はより愚かで危険な体質になったという話だ

27: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)14:52:39 ID:iPF
>>20
TPPに関しちゃ推進してた民主党が反対し、慎重だった自民党が推進というねじれ状態だからな

まぁ公開された情報から判断すれば、事前の懸念はほぼ解消された内容になってるんだけどさ

28: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)14:55:29 ID:D0R
>>27
そもそも懸念が解消されることなどない
なぜなら、あれはEUと同じ多国間協定で、EUと同じく人・物・資本の移動の自由を目指しているからだ

だからいずれ、EUと同じ末期的症状に至る・・・ということをトランプ氏は理解しているので、アメリカは反対に回った

30: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)14:58:25 ID:iPF
>>28
人の移動なんて極めて限定的になってるだろ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)15:03:06 ID:D0R
>>30
問題なのはその限定が、必ず緩和に向かうということだ。後戻りが出来ない

そもそも、アメリカがTPPに反対している意味をよく理解していない人が多い
アメリカはTPPにさきがけて北米自由貿易協定、というものを結んでいる。ある意味TPPの雛形だ

その北米自由貿易協定を続けた結果、これが悪しき物であると判断してのTPPへの反対である

10年以上の経験者が「マズイ物」と判断していることを、どうしてやったことも無い日本人が積極的に肯定しているのか、謎は深い

33: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)15:35:28 ID:iPF
>>31
そのNAFTAにも「ビジネス関係者の一時入国」の章があるが、一切緩和されてないだろ

「必ず緩和に向かう」というのは全く根拠のない話

34: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)16:04:55 ID:D0R
>>33
TPPはそもそも、規制の緩和は許しても規制の強化は許してない。そういうもんだ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)16:24:04 ID:iPF
>>34
それは個別の章によって決められること。
いわゆる「ラチェット規定」はネガティブリストの場合に盛り込まれることが一般的だが、「ビジネス関係者の一時入国」に該当する者はポジティブリスト形式になっている。
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004532/2011_03_05.pdf(p.590~591)
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/naiyou/pdf/text_yakubun/160308_yakubun_12-2.pdf
この章はISDSによる訴訟の対象外とも規定されているため、制限を強化したところで何も問題は起きない。

13: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)00:30:49 ID:3lz
主流派を騙るリベラルファシストと
極右とレッテルを貼られた大衆迎合という取り合わせ

トランプにマスメディアは敗れたのにまだ虚構にすがりたいらしい
産経もまたマスメディアにとって都合の悪い、
巷間に流れる世論を封じるガス抜き役なんだとよくわかる

15: ■忍法帖【Lv=2,バラモスブロス,94n】【末吉】【202円】 2017/01/03(火)01:38:24 ID:tGD
>>13
つーか本来、産経ぐらいが中道左派マスメディアで、もっとトンデモなのが右派マスメディアなんだろうけど、
戦後70年の長きに渡って世界的に言論統制された結果、国内マスコミには極左と中道左派しか居なくなってしまった。海外ではもっと酷い事になってるだろう。
今のリベラリスト共は重力崩壊を起こしたBHみたいなもん。
どんどん左に落ちていって、ついさっきまでの同志がついてこないと、もうそれは極右に見えてしまう。
皆がどんどん脱落していって、最後には誰が残るのか。

14: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)01:34:26 ID:lOr
ルペン・ヘイターがどこまでヒール役を祭り上げられるかどうかの構図

16: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)09:24:00 ID:Tve
サヨクなら民意、反サヨク・反リベラルなら大衆迎合って言われるのか

19: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)09:36:36 ID:D0R
>>16
まあその通りだな。人類はまだ未開時代から一歩も進んでない

かつて見知らぬ女性に対し魔女とレッテルを貼り、殺人拷問の限りを尽くした「心優しき」神官のように
気に入らない相手をレイシストとレッテルを貼り、口汚く罵る「心優しき」リベラリストの世界だ

17: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)09:29:47 ID:N39
今日日マスコミ()なんて子供騙しの手法でいかに無知をミスリードしてスポンサー様の機嫌を取るのか仕事だからな。

18: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)09:30:43 ID:5y0
左翼メディア主導の左翼のためのファシズム vs 中道一般市民

その構図よね

21: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)12:15:57 ID:fiX
TPP以外でもまず感情で判断、その後に理論武装もしくはレッテル貼りという印象しかないな

22: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)12:55:12 ID:bKi
マスゴミって、いつも一方的な報道のみ流して、その意見しかないように報道するけど、それって反対意見を持っている人から見たら、ものすごい違和感だよね。
まともな人間なら、賛否両論いろいろな考え方がある。
ある意見ではマスゴミと同じ見解を持った人でも、別の意見ではマスゴミとは異なる見解を持つこともあるだろう。
そうしてマスゴミに違和感を持つ人がどんどん増えていって、マスゴミの信用が、テレビと新聞を鵜呑みにする情弱のみに限られてきているよな。
自分の知り合いにもいるんだけど、純粋な日本人なんだけど、マスゴミの報道を鵜呑みにして、いまだに安倍はだめだなんて言っている。
本当にテレビと同じ見解を示せば、恥ずかしくないと思い込んでいるみたい。
自分で考えて、自分で判断することを放棄している。
まあ、相当高齢だけどね

23: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)13:16:36 ID:IN9
大衆迎合すなわち主流ですよ

24: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)13:17:49 ID:v0r
朝日と産経が同じようなこと言ってるな。

26: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)13:42:09 ID:A5L
左翼メディアの主張が大衆に受け入れられなくなったってこと?

29: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)14:58:16 ID:D0R
TPPに反対だったはずの自民党は、いつの間にか積極的に賛成に回り、
さらに破綻したTPPをなんとか成立させようと足掻くという病んだ行為に奔走している

これは勇気の欠如から起こる行動であり、失敗を認めたくない人にありがちな行動だ

32: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)15:04:39 ID:D0R
つまるところ、TPPへの積極的な賛成者は、その性質を理解していない無知から期待を寄せているものと思える

35: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)16:07:41 ID:D0R
そして北米自由貿易協定を続けてきたアメリカが、それを悪しき法として否定し始めた

この場合の悪とは、貧困の拡大と格差の拡大だ。トランプはそれと対峙すべく動いている
TPPに迎合する人間は貧困と格差を広げようとしている点で、破滅主義者と言える

37: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)16:25:37 ID:iPF
つまるところ、TPPへの積極的な反対者は、その性質を理解していない無知から無闇に危険性を煽っているだけのように思える

38: FX-502P 2017/01/03(火)16:38:54 ID:Vl6
独誌なのか、終焉とはまたパヨクチックな言い方だのう
体制に変化はあっても、そこにいる人々は存在し続けるだろうに
それに、右派が勝っても負けても、混乱は収まらんだろう
原因の難民が終わる気配がないんだから

39: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:29:34 ID:ldk
EUが統合した時、トルコが入れなかった時点で問題の種は撒かれていた、
「EUにイスラムは入れない」しかし難民を入れてしまった事でその種が芽吹いてしまった。

「その芽」を摘むか、育てるか、そう考えるとEUの敵と味方が逆転して見えて来る不思議。

40: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:44:55 ID:gPB
TPPが稼働すると支那<ヽ`∀´>が即死するからなwwww
【基本的価値を共有できる国家による経済圏】が日本主導でアジアに実現するのがそんなに怖いのは誰なんだろねwwww

41: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:47:56 ID:D0R
そもそも論として、TPPに類似した北米自由貿易協定もEUも失敗している

それらは格差と貧困を促進しただけだった。まあその事実から目を逸らさなきゃ、まともに推進論をいう事もできんのだろうけど・・・

43: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)19:01:26 ID:gPB
>>41:D0R
>そもそも論として、TPPに類似した北米自由貿易協定もEUも失敗している

■情報操作「虚偽類似」
全然違うモノをそうやって【意図的に混同】して都合よく否定したり肯定したりする愚民煽動。

特にEUとTPPをひとまとめにしている点が悪質。
EUは貿易協定を遥かに越えて「通貨の統合」や「国家主権を一部制限してまで政治的な統合」を図った。

類似どころか完全に別物と言って良いほど統合のレベルが違う。

>それらは格差と貧困を促進しただけだった。まあその事実から目を逸らさなきゃ、まともに推進論をいう事もできんのだろうけど・・・

特にEUの貧富拡大は、通過統合による為替の恩恵をドイツが独占したことが原因。
経済だけ統合しておいて、社会保障については責任を負わないズルい国家運営が罷り通っていた。


そういうところを完全に無視して一方的に「格差と貧困を拡大しただけ」と「自分に都合のよい【断罪】」を押し通してる時点で
マトモな論理とはとても言えない。



オマエは要するに【どんな手を使ってもTPPを阻止したいだけ】って事がモロバレなんだよねwwwww

45: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)19:16:53 ID:iPF
>>43でも指摘されてるが、EUとNAFTAは全く別のもの。

また、アメリカから見たNAFTAの失敗の原因を分析してみると、「自動車をはじめとした工業製品の関税引き下げ」でメキシコからの逆輸入が増えたことが主要因。
これは「元々工業製品の関税が高い国」に起こることであり、日本は該当しない。

「農畜産物に同じことが起こるのではないか」と思うかもしれないが、元々日本の農畜産業の規模は大きくない上に手厚いTPP対策の保護がなされる予定だった。

つまり日本においては「NAFTAの失敗」は起こらない。

45: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)19:16:53 ID:iPF
>>41でも指摘されてるが、EUとNAFTAは全く別のもの。

また、アメリカから見たNAFTAの失敗の原因を分析してみると、「自動車をはじめとした工業製品の関税引き下げ」でメキシコからの逆輸入が増えたことが主要因。
これは「元々工業製品の関税が高い国」に起こることであり、日本は該当しない。

「農畜産物に同じことが起こるのではないか」と思うかもしれないが、元々日本の農畜産業の規模は大きくない上に手厚いTPP対策の保護がなされる予定だった。

つまり日本においては「NAFTAの失敗」は起こらない。

42: 名無しさん@おーぷん 2017/01/03(火)18:49:39 ID:D0R
それと、中国を苦境に立たせているのは「TPPを否定した」トランプの政策だ

彼はすでに一つの中国論すら否定しようとしている

44: なななな、な梨 2017/01/03(火)19:05:42 ID:JRS
TPPが成立すると、中国朝鮮は加盟して無いから、必死に妨害するよなww

引用元: ・【産経・2017欧州選挙】仏独蘭で重要選挙「大衆迎合vs主流派」の構図強まる 「欧州の新たな出発か、終焉の始まりか」[H29/1/2]

1002: ネトウヨにゅーす。(日本):20XX年X月X日 00:00:00 ID:NeKouYo0
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