1: ◆qQDmM1OH5Q46 2016/08/17(水)21:05:45 ID:???
和服は世界的に誉れ高い民族衣装だが、その起源は「わが国だ」=中国

(略)

 記事は、和服からは「落ち着き」や「安らかさ」といったイメージが感じられるとしたうえで、
日本人は成人式や卒業式のほか、結婚式や葬式などの冠婚葬祭の時にも着用する伝統的な正装だと紹介。
一方で、和服は中国の漢服が起源であると主張し、その理由として
「三国時代の呉の国の女性たちの服が現代の和服とそっくりだからだ」と主張した。

 さらに、日本人が和服を「呉服」と呼ぶのもその理由の1つであるとし、
「和服が世界的に誉れ高い民族衣装となったことの背後には、中華文明の魅力と影響力があるのだ」と主張。
一方で、着物や浴衣など、和服を着用した日本人女性の写真をたくさん掲載しつつ、その艶やかさを称賛、
中国で民族衣装がすっかり廃れてしまったことに対して悔しさもにじませている。

続き サーチナ
http://news.searchina.net/id/1616615?page=1


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 52◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470530442/739

(以下ネットの反応)
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2: ミリヲタ相模川右岸 2016/08/17(水)21:08:24 ID:eXO
呉服だからな

3: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:09:27 ID:yUp
まあ、起源というならそうだろうね
否定はしないよ

4: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:10:21 ID:wGU
廃れるも何も呉の時代とはすっかり民族入れ替わっちゃっておまいら関係ないだろ。
今いる輩が起源主張出来るのは人民服だw

5: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:10:53 ID:lrg
茶道も禅もそうなのだが、もはや本家では絶滅しているし
曜変天目茶碗の殆どが日本にしか残っていないのも、我が国の驚異の物持ちの良さを物語っている

6: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:12:22 ID:B3f
人民服を誇っていろよ(笑)

7: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:15:28 ID:nQ4
どこの韓国だよw

8: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:17:43 ID:Zj9
漢服は本当にどこに消えたんだろうねw
日本人が思うシナ服は清服とチャイナドレス

36: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)23:06:00 ID:7sv
>>8
まえに海外の反応系でチャイナドレスの件で上がってたな
「なぜ中国のイメージはチャイナドレスなのか!漢服があるだろう?」って
まぁ、確かに艶っぽいやね♪

no title

no title

no title

37: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)23:07:36 ID:7sv
>>36追補
漢服がっていってたのは中国人のネット民

75: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)11:21:01 ID:J6N
やはり実際>>36これを忘れている中国人のほうが多いみたいだ

(# `八´)「そこの和服を着た日本人!さっさと出て行くアル!」 → 中国の伝統衣装・漢服でした…
ttp://www.logsoku.com/r/2ch.net/news/1242208905/
伝統衣装「漢服」への認識薄い現代中国人=和服と間違え罵倒する人も―中国誌


ミスコンもこっちを選んじゃってるしw

no title

77: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)11:27:38 ID:JnU
>>75
チャイナドレスって南ベトナムの商売女とか、マカオのカジノに居る商売女を彷彿とさせるんだよな。映画の視すぎかもしれないが。

9: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:17:56 ID:m6j
そうだよとしか言いようがない

10: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:20:08 ID:Zdt
関羽や張飛みたいな格好を普段着にすればOK

11: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:23:11 ID:O7w
呉服の呉は織り方を教えてもらっただけで形は関係ないはずでは・・・?

12: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:23:32 ID:rKk
はいはい、またですか韓国さん、
いい加減あれもこれもウリが起g…えっ?中国?

13: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:26:10 ID:7nE
呉服の意味を勘違いしたパターンか・・・
呉服って布の事だから和服を指すんじゃないんだが・・・

14: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:27:29 ID:LUH
一寸前におまいら自身が伝統的なもの全部葬ったじゃんか

15: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:27:37 ID:7nE
ちなみに和服の起源は普通に日本だから間違えてはいけないぞ
水干とかが元になってるからな

16: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:31:09 ID:Fwv
文化大革命でなにもかも捨ててしまって
いまごろ日本を羨ましがってるんですかw

17: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:32:55 ID:4rn
遣唐使や遣隋使のころは、中国は文化絢爛だったよなあ。
それがどうしてここまで文化後進国になったのかなあ(棒)

18: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)21:36:00 ID:nDA
日本人が中国人を育てた
中国人は日本人に育てられた被害者だ

20: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)22:03:27 ID:LpU
和服を平時に着用している民族はほぼ全滅しました

21: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)22:04:56 ID:IpN
言わなきゃ良いのに…朝鮮人じゃねえから起源主張なんぞしないって
シナは大朝鮮化が甚だ著しいようで…

22: ■忍法帖【Lv=1,やまたのおろち,KK5】 2016/08/17(水)22:06:01 ID:380
漢字を使う事から日本は大抵の文化は大陸から来ている事を自覚しているし
大陸の方も「起源はこっちだけどそっちでカスタムしたよね」というスタンスで来ていると思ってたから
半島の国みたいな主張の仕方だけは民度さげるから止めて頂きたい…

23: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)22:07:02 ID:7nE
>>22
その考えも危険だけどなぁ
このスレもそうだけど日本起源のものも中国起源と思ってる人いるし

24: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)22:08:08 ID:nDA
中国って、文化的に日本に侵されているよね?
なんで日本を取り込もうとしているんだ?どう見ても自縛だよなぁ

25: ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI 2016/08/17(水)22:08:28 ID:KAN
まあそうだろう
古代では、前合わせではなく貫頭衣タイプだったらしいが

49: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)00:07:05 ID:iuy
>>25
これな
no title

これから、これを残しながら変化して行く、耕すんだね。
この耕す種に鑑真さんとかの仏教僧の衣装があると思うんだ。
その起源といったらガンダーラまで行きそう w
http://depth333trench.blog.shinobi.jp/%E8%A3%E6%9D%9F%E9%A2%E9%A3/%E8%A2%E8%A3%9F%E3%BB%E6%B3%E8%A1%A3%E3%AE%E7%9B%AE%E6%AC%A1

26: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)22:09:12 ID:O7w
一応貼っとく、語源
http://gogen-allguide.com/ko/gofuku.html

27: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)22:10:09 ID:7nE
>>26
これの所為で中国起源だと思う人が多すぎんのよね
調べればすぐにわかりはするんだが・・・

80: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)12:04:31 ID:GkI
>>27
ブータンの民族衣装も、ゴ だよね

28: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)22:21:48 ID:Bzd
50年しか歴史の無い国

30: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)22:41:11 ID:enX
支那には民族衣装と呼べるモノが無いからな
でも人民服を創りだしたじゃないか、アレが一番支那人に似合うよ

32: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)22:48:44 ID:VOo
君らが日常使っている現代支那語の70%は和製漢語だというそうだよ。
君らの「中華人民共和国」という国名の人民も、共和国も日本起源なんだけど。
韓国みたいに日帝残滓として全部廃止するか?

33: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)22:52:55 ID:IgL
中華人民共和国って漢字の逆輸入なのにな
今更感が半端ない

34: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)22:55:13 ID:fZd
まあ、シナも60年代くらいまでは文化とよべるものも
多少はあったが文革で全部根絶やしにしたからな。

38: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)23:09:47 ID:qzR
漢服とか「守旧的アル」って自分で撲滅したんやん
RPCオリジナルな文化を育てたいなら、人民服でも着ておけよ

39: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)23:10:23 ID:7nE
漢服は一旦完全に途切れたからなぁ
今の漢服はそれの復元したもんで微妙に違う可能性も実はあるし

40: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)23:11:40 ID:7nE
それを考えると清も中々酷な事をしたものだよ

41: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)23:13:51 ID:fZd
>>40
清に負けた明が悪いんじゃね。

43: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)23:19:33 ID:7nE
>>41
それを言われると弱いがな
伝統の保存って側面からすると思うところが無いわけではない
まぁ漢服自体はどうでもいいけどナ

42: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)23:17:59 ID:gxB
まあ起源を言うならそうだろね
問題は外国にそう言う世界に認められる文化として残ってるのに
自国では文化の廃棄などで強制的に断った文化が多数あるだろうねって事
中国という土地には数千年の歴史があっても、前の統一国家を滅ぼしては否定しを繰り返してるから
政体や文化としては断片的だよね

43: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)23:19:33 ID:7nE
>>42
だから起源も別に中国じゃねーって
中国の取り入れたのは上流階級の礼服
今の和服は逆に庶民の水干とか小袖が発展したもので系統が別だぞ

44: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)23:21:24 ID:qzR
細かいことだけど漢服って貴族でも右前なんだな

46: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)23:29:31 ID:XgS
中国も朝鮮も豊かになって着てる服は欧米的になってしまった
もちろん日本もだが日本は戦争に負け、良くも悪くもアメリカナイズされてしまったわけだが
戦争に勝った側の中国が欧米化する意味がわからない
自らが自分を否定してしまっている
必要なもの必要でないものを糞味噌で捨ててしまっているのを見るのは
さみしい気がする

朝鮮に関してはアドバイスはない、今の調子で糞味噌で全て捨ててください

48: 名無しさん@おーぷん 2016/08/17(水)23:36:07 ID:toB
>>46
国際社会のスタンダードが西欧に準じている以上、ある程度はやむを得ないと思うよ。

50: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)00:33:39 ID:SGC
民族が違うし前政権を引き継いでないのが公式見解だからサッパリマルッと関係ないだろ

51: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)00:41:04 ID:xvf
でっていう

チャイナドレスは満洲族の衣装だし
人民服は日本の鉄道員or学生服が起源

52: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)01:06:00 ID:Qqi
>>51
戦時中の日本の国民服でしょ。

53: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)01:17:17 ID:c9V
はあ、その「わが国」は建国してから何年よ
はい論破

54: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)01:40:59 ID:fLY
前に色々整理してみたんだけどその結果わかったのがこれだな
まず弥生時代で既に袴と袖付きの服と靴が既に存在してこれは由来不明
庶民は貫頭衣タイプも存在
古墳時代には前合わせタイプが登場(由来不明)
現在の和服の原型は水干と小袖で水干は狩に使った簡易な服装
小袖は単の下につけた下着が変化したものでこれも作りは非常に簡易
そこから武家の服飾に発展していったわけだ
部分部分に中国の影響が存在したのは確かだがこのような経緯を考えると中国起源とはいえない気がするね
これで起源をぶち上げちゃうなら洋服も中国由来になっちゃうよ


56: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)01:42:07 ID:S7k
いちじくの葉っぱも中国由来の衣服

57: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)01:51:35 ID:JDd
起源とか語りだすのは末期だな

韓国と同じ末路が見えてきた

58: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)01:53:20 ID:uSv
建国70年かそこらの新興国が何言ってんの?


59: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)02:21:30 ID:fgz
>>58
新興国だからあぁいう事を言うのかもな

60: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)02:30:36 ID:WFE
王朝が変わるたびにジェノサイドしてきた歴史を抹消した国が
起源を語るとは滑稽だな

チャイナドレスすら清王朝を建てた女真族の民族衣装なのに

66: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)10:05:55 ID:vuy
>>60
日本には呉服・・・
そしてベトナムに渡ったのか
http://find-travel.jp/article/4426
つ→アオザイ
no title


61: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)08:58:17 ID:UcC
中国人よ
お前ら韓国人みたいだな

62: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)09:00:59 ID:ViL
じゃあ、なんで今着てないんだ?
それに起源がどうした
人類の起源はアフリカ人だ

63: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)09:01:49 ID:zaN
  ∧ ∧
 <丶`Д´> ガタッ
  /    ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/      /

64: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)09:10:50 ID:geT
我が国つーか正確には「我が国の前に存在していた王朝のうちのどれか」だな

65: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)09:56:27 ID:h8H
でっていう

67: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)10:29:11 ID:Pkj
中国ってチャイナ服のイメージだよね
でもいいじゃん生き残った民族服を大切にしましょう

70: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)10:45:20 ID:vuy
>>67
この間ジパングだかガイアの夜明けだかで
タンスの肥やしになった和服を解体して
飽和状態の和服在庫をかかえてて
心機一点
ヒジャブやブルカに再生してる企業が有るってやってた

これもまた有る意味、巡るめぐるよ輪廻の輪と言ったとこじゃろか?

71: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)10:46:24 ID:vuy
>>70改行ミス
飽和状態の和服在庫をかかえてて
タンスの肥やしになった和服を解体して

68: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)10:37:35 ID:uGA
大抵の文化は大陸経由だからな、否定はしない。
しかし、その文化が残っていなければ意味がない。

69: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)10:40:07 ID:JnU
中国の信号機と交通案内板は日本が起源だろ。ちなみに日中ともガードレールはフランス起源か?

72: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)11:07:14 ID:J6N
これが日中双方の学生に平等にミスの第一礼装という条件を出して出た結果
一度文化を捨て去ると同じ起源だろうが材質も同じ正絹でもこれだけの差が出る

このあいだまで気の毒に人民服オンリーの弊害
最初見たときに漢服の下に着る長襦袢のようなもので出席してるのかとおもた
いくらなんでも簡略すぎて気の毒
親世代が漢服を知らないんじゃないかな
no title

73: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)11:12:33 ID:JnU
>>72
もう中国の国家プロジェクトかなんかで、過去の文化をできるだけ正確に復興させるしかないのでは?

そうでなきゃパクるしかないけど、和服は元々は中国の文化がベースにあるんで、それパクるぐらいなら、
全く新しいもの一から創ればいいと思う。中国ならできるだろ。

76: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)11:27:26 ID:SGC
>>73
中華人民共和国の正装は人民服だろ
no title

74: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)11:20:24 ID:Ryi
つーか、呉の百越って漢人じゃないんだから
中国とか呉服とか言われても、お前ら関係ないじゃん、としか・・・

79: 名無しさん@おーぷん 2016/08/18(木)11:46:06 ID:fLY
そもそも呉服は布の事で着物の事じゃないんですがそれは・・・

引用元: ・【中国】和服は世界的に誉れ高い民族衣装だが、その起源は「わが国だ」 [H28/8/17]

1002: ネトウヨにゅーす。(日本):20XX年X月X日 00:00:00 ID:NeKouYo0
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