引用元: ・日本の江戸時代ってかなり完成されたシステムだったんじゃね?

1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)10:59:39 ID:b1Y
歴史的に見てもこれだけ平和な時代が続いたことはあっただろうか
身分制は正しいってハッキリ分かるよね
現代的な思想に染まった人間は身分制ってだけで拒否反応示すんだろうけど

(以下ネットの反応)
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2: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:00:14 ID:0R9
85%は農民

3: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:01:19 ID:b1Y
>>2
小さい一揆はあるにしても大規模な革命などは起こらない

33: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:26:00 ID:EDZ
>>3で「小さい一揆はあるにしても」と言ったのはどこの誰かな?小さくとも一揆があったのなら、そこには命がけで反乱を起こさないといけなかった農民が居たってことだよ?

4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:03:02 ID:b1Y
余分な話だけど
明らかに文明レベルに差があった外国からいきなり圧力かけられて
すぐに変化に対応して列強の仲間入りするとか
日本のポテンシャル半端ない

5: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:05:06 ID:b1Y
まあその日本の独自のスタイルを捨てて
完全にアメリカ式の自由民主主義経済国家になってしまったわけだけど

6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:05:06 ID:b1Y
まあその日本の独自のスタイルを捨てて
完全にアメリカ式の自由民主主義経済国家になってしまったわけだけど

7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:06:30 ID:EDZ
大多数の農民が奴隷同然に搾取されて、その上に支配階級があぐらをかいてても、とにかく戦争にならなければ良いわけか

8: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:07:21 ID:b1Y
>>7
なにを持って『奴隷』だと判断するのか?
お前江戸時代の人間にあって「私たちは奴隷同然に苦しめられてる」って言われたのか?
そういう判断が現代的ってことなんだよ

11: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:08:49 ID:EDZ
>>8
お前が「良し」としてる基準が「とにかく平和であれば良い」しかないと言ってるんだよ?
その制度下の農民がどうだったかを全く気にしてないじゃん

13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:10:19 ID:b1Y
>>11
じゃあ戦争して関係ない一般人が空襲で焼かれて
原爆落とされて
枯葉剤巻かれて劣化ウラン弾打ち込まれる方がいいわけか
ありえんね

18: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:12:56 ID:EDZ
>>13
それは仮に江戸時代の社会制度が第二次世界大戦の頃まで続いてたとしたら起こらなかったことなのかね?
詭弁にも程があるんだが

19: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:14:38 ID:b1Y
>>18
君が平和がどうとか言ったから出したまでなんだけど
誰も二次大戦まで続いていたらなんて言ってないよ

21: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:15:25 ID:EDZ
>>19
平和がどうとか言い出したのはお前なんだが

10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:08:32 ID:b1Y
言っておくけどくだらない現代人と比べて昔の人間はみんな自分の仕事を果たしてるからな
なんでも個人、主権、人権重視してって社会がどんどん壊れているのに

14: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:10:21 ID:mqM
江戸時代の日本はそれで良かったのかもな
時代の流れでそういうのは非効率になっていっただけだし

15: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:11:26 ID:b1Y
とにかくキッチリと完成されていたって話
他の時代と比べれば
江戸時代は森林伐採された時代でもあるけど
リサイクルにおいて優れていた時代でもあった

16: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:11:38 ID:DFL
早起きは三文の徳とか
今も昔も増税で搾り取られるのは変わっていないんだが

17: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:12:19 ID:b1Y
しかも大衆娯楽もかなり発展した時代だった

20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:14:43 ID:VAF
農工商の間に身分格差はなかったけどね

22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:16:08 ID:b1Y
>>20
実際商人が武士より幅をきかせてる地域もあったしね

23: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:17:56 ID:A6b
身分がどうのこうのではなくて、たまたま外圧が無い上に
各藩の勢力を伸ばさないようにできたからだろう
農民が奴隷同然だったと言う無知な意見は捨て置け
下っ端の武士の方がブラックだわ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:19:07 ID:b1Y
>>23
まあ科学や航海技術が発展すれば外圧も起こるわけだから
歴史の必然だね

25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:19:12 ID:f4A
>>1で何故身分制の正しさが証明されてんのかがわからん

26: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:20:30 ID:b1Y
現代人の方がよっぽど奴隷なんじゃねえの?w

27: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:20:34 ID:Xds
江戸時代の江戸の町の庶民のくらしは本当に憧れるな
世界的に見てもハイレベルだったらしいし

当時の良いもの全て捨てて他国(米国)産の現代社会だからな

31: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:23:29 ID:b1Y
>>27
しかもその資本主義も限界が近い模様

28: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:21:50 ID:EDZ
結局、自分が最初に言った事すら都合が悪くなるとすっぽり忘れて自己完結しちゃうボクちゃんの寝言スレでしたとさ

29: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:22:57 ID:b1Y
奴隷同然とかいうバカはほっておいていいと他の人に言われたのでw

33: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:26:00 ID:EDZ
>>29
別に誰も、江戸時代の農民の全てが奴隷同然だなんて一言もいってないんだがね?
「お前の言ってる事」が「たとえ農民が奴隷同然だったとしても平和ならOK」という意味だといってるんだよ?

30: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:23:23 ID:YOB
長く続いたってだけなら、イギリスも300年を超えてるし
アメリカも200年超えてるよ(たぶん、このまま余裕で300年行くかと思われ)

しかも、江戸幕府は結局倒幕されてしまうわけだから
完成していたんじゃなくて、たまたまうまくいっただけなんじゃね?

32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:25:47 ID:b1Y
>>30
システムが完成されているかってこと
システムが優れていたも3年しか持たなかったなら意味ないでしょ
江戸時代は長いでしょ

34: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:26:45 ID:b1Y
顔真っ赤で戻ってきたw

35: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:26:50 ID:J9p
徳川300年 大奥

36: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:27:00 ID:Gwh
あー、家康時代に戻りたい

37: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:27:00 ID:0l1
坂本龍馬の実家とか、
新撰組の主要メンバーの出自調べると、
身分自体割りと流動的だったみたいだけどな。

48: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:32:40 ID:f4A
>>37
土佐藩は士分でも上下あるからね
竜馬なんかのクラスは傘差しちゃいけないとか制約あるで

新撰組みたいなのは江戸時代通して一般的だった訳じゃないっしょ

49: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:37:28 ID:0l1
>>48
坂本龍馬の家の場合、
どっちかっていうと商人続けながら武士であるってのが、
一般的な江戸時代の身分制度のイメージと違うかと。

新撰組の方でも、近藤勇なんかは新撰組の前から武士なんだけど、
出自は農家だったりするしね。

38: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:27:28 ID:Xds
「日本の江戸時代」と「江戸時代の江戸の町」は大きく違うぞ
おまいさんが言ってるのはどっちだい?

40: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:27:47 ID:b1Y
>>38
江戸時代

43: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:28:56 ID:Xds
>>40
日本全体を指してんだな?

45: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:29:48 ID:b1Y
>>43
日本全体にどこまでを含むかにもよるが
明確な定義抜きにして、結果論として良かったねって話

39: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:27:40 ID:J9p
出島外交にして欲しい

41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:27:59 ID:b1Y
リサイクルに関しては江戸の町

42: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:28:30 ID:J9p
あの時代の日本人の面構えが良いよな

46: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:30:07 ID:b1Y
>>42
身長は低かったみたいだけど
かっこいいね

44: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)11:29:44 ID:J9p
お城綺麗な...

50: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:19:15 ID:XgD
もし江戸時代住むなら西日本がいいなぁ
広島藩か伊予の宇和島藩あたりが住みやすそう

51: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:25:06 ID:ErP
現代人がタイムスリップしてギリギリ馴染めるのって江戸中期と古代ローマらしい

52: As+perger&◆0.2.Go9lBE 2016/03/02(水)12:26:19 ID:PPd
幕府が実権握ってた時が日本が日本人のために機能してた時期だよな

53: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:29:53 ID:eFF
文明レベルが低いんだからシステム完成度のハードルも低いわな

54: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:31:06 ID:G7r
俺の中でヒッピーの完成形が江戸時代なイメージ

55: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:33:37 ID:30n
豪農とかならいいかもしれんけど
土地なし百姓とかは奴隷みたいなもんじゃないの?
それに米本位の経済システムは外国なくても破綻し得たと思うけど

56: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:39:11 ID:Rhi
完成された日本が江戸だとしても明治大正への浪漫は捨て難い

58: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:53:18 ID:d6b
江戸時代最高やんけ!
よっしゃ1600年あたりの島原藩に生まれてみるンゴ

1002: ネトウヨにゅーす。(日本):20XX年X月X日 00:00:00 ID:NeKouYo0
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