引用元: ・【反応】日本人が一番好きな中国史上の人物は「曹操!」=納得する中国ネットに日本ネットからは「信じられない」「どんな調査やねん」と異論 [H27/12/8]

1: ◆qQDmM1OH5Q46 2015/12/08(火)19:51:56 ID:???
2015年12月8日、台湾メディア・中時電子報がこのほど「日本人が一番好きな歴史上の中国人は曹操!」
との調査結果を掲載。中国ネットでは「曹操が好きというのは間違っていない」
などと日本人の漢文化に対する理解の高さを評価する声も上がったが、
日本ネットでは「諸葛孔明や劉備玄徳の方が人気では?」と疑問視する声ばかり。

曹操(155-220年)は中国後漢の武将・政治家・詩人。後漢末期から三国時代(魏・呉・蜀)に
かけての興亡を記した『三国志』(正史)の中では魏王朝の基礎を作った人物として描かれている。
中国では乱世の「梟雄(きょうゆう)」(残忍で強く荒々しい人物)という評価が一般的で、
三国志ならば葛亮孔明、関羽、趙雲などが人気のキャラクター。中国人からすれば、
「なぜ日本人は曹操が好きなのか」という反応になるようだ。

中時電子報によると、日本では江戸時代に『絵本通俗三国志』という絵付き小説が大ヒットした。
これは『三国志』を基に描かれた通俗小説『三国志演義』を翻訳したものだが、
独自に史書の内容を加えるなど、より史実に近い内容になっている。
以来数百年、日本では三国志人気が続いており、さまざまな本が出版され、
中国とは異なるイメージが構築されているという。また日本人には強権政治家に対する好みもあると分析している。

続き Yahoo!ニュース/Record China 12月8日(火)18時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151208-00000039-rcdc-cn

(以下ネットの反応)
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2: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)19:54:15 ID:wxC
リーダー3人の中では曹操が一番好きだわ。

3: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)19:57:23 ID:irE
劉備や孔明が主人公ポジでライバルが曹操だとすると、ライバル側に人気が出るのは良くある話だと思う
まあ歴史より小説や漫画やゲームの印象が強いんじゃね

4: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)19:59:03 ID:27m
圧倒的に聞仲だろ
自国はもう滅びると分かっていながら最期まで忠誠心を貫く漢
太公望とのラストバトルは屈指の名シーン
あと竜吉公主さまは天使

5: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)19:59:58 ID:LIv
三国志は別に好きじゃねえなあ
仙人とか妖怪とかそんなんのほうが人気あるんじゃねえか、日本では
中国人自体は割と今も昔もどうでもいいイメージしかない

英雄という点ではチンギス=ハンが好きだが、中国人ではなかろうしな

6: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:00:30 ID:zbu
べつに好きとか嫌いとかないなあ
みんな個性的っていうだけで

7: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:00:40 ID:FYx
曹操が超世の英傑であり三人の中では最も優れていることは
大いに認めるが、仕えたいとは思わない。孫権は酒乱でとても
付き合ってられない。劉備は日本では評判がいいが演義の影響
だと思う。実際は乱暴者だったし人事なんかは疑問だらけだ。

正史を読む限りでは仕えたい君主はいない。ただ、ホウ統と馬良
とは友人になりたい。

8: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:03:19 ID:OzY
孔明だと思ってた。
あと、関羽だっけ。
曹操は、どっちかと言うと、日本人に嫌われるタイプと思ってた。

28: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)22:39:47 ID:aj2
>>8
だよね。吉川英治読んで曹操好きになるか?
義兄弟の誓いや三顧の礼など、ドラマチックな展開部分は
ほとんど蜀と孔明が中心に描かれてると思う

9: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:06:25 ID:bLA
日本人の場合、正史ではなく演義がベースのキャラのイメージで語るからでしょ。

10: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:07:50 ID:FYx
演義とか吉川三国志とかが愛読されていた時代は曹操は
嫌われていたようだが正史を読む人が増えるにしたがって
曹操の真価がわかる人が増えたみたいだ。

また、諸葛亮が妖術を使って風向きを変えるとか敵を
欺くとかいうイメージも最近は消えてきたようだ。
正史の諸葛亮はそんなに優秀な人とは思えない。むしろ
法正とかホウ統とかの方が優れている。

なんで諸葛亮があんなに過大評価されているのかわからん。

20: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:57:35 ID:PZB
>>10
今の三国志の大本を書いた陳寿の
主君が劉禅→武帝(司馬炎)

あの国の学問は、現政権の正当性を支えるための
装置で、かつ情緒的であるから、
前政権や敵対勢力には辛く、逆は甘くなる
数の記載に関しては、全くあてにならない

我々は今、それを見ることが出来る

11: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:09:26 ID:xzg
司馬懿仲達一択

反論はなんぼでも認めるw

18: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:39:50 ID:jtp
>>11
同意

19: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:43:27 ID:hhC
>>11
馬鹿めが!!

12: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:10:28 ID:g4T
子供の頃、石ノ森章太郎の三国志をアニメで見てた頃は三国志は劉備派だったけど、今だと曹操だなぁ……劉備って割と無能じゃん?w

15: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:18:09 ID:xzg
>>12
諸葛亮が加わってからはな
それ以前はかなり有能
ぶっちゃけ同一人物かと疑うくらいだな

13: ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA 2015/12/08(火)20:11:54 ID:bew
まあ、「乱世」にあっては、「帝王学に基づいた英雄」が求めるのだろうとは思いますけどね

14: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:14:29 ID:FYx
劉備は戦争の能力は、そこそこあった。曹操の将軍クラスが
相手の時はけっこう勝っている。ただ、曹操と呂布には勝て
なかった。しかし、どういうわけか晩年は漢中の戦いで曹操に
勝っている。進歩したのかと思っていたら最晩年に陸遜に
ボロ負けしてがっかり。

16: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:19:15 ID:kAi
あちこちフラフラしてるチンピラ劉備が主人公で
クライマックスに赤壁もってくるから
呉の出番がないというw

光栄のゲームでの刷り込みかな
声渋くいていい

17: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)20:25:41 ID:FYx
魏が恐れていたのはあくまで劉備一人。
また、魏が評価していたのは関羽と張飛。
「兵一万に匹敵する」と評価されていた。
諸葛亮に関しては魏で話題になったことなんかあったかなあ。

21: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)21:22:41 ID:FYx
曹操の墓が見つかってけっこう時間がたっているんだが、
まだ発掘調査は完了しないのかな。詳しい結果が公表
されるのを心待ちにしている。

てか、あんな超有名人の墓が最近までわからなかったなんて
意外だ。

22: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)21:41:46 ID:OzY
横浜の中華街に関羽を祭っている廟があった。
長崎には、孔子廟がある。
曹操の廟なんて、日本にあるのかな

24: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)22:11:29 ID:B8B
>>22
どっちも中華街の中国人が祀ってるのじゃないかな?
日本人の好みとは関係ないんじゃあ...

23: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)22:10:30 ID:KE3
ぶっちゃけ中国史にそんなに興味ないしな

25: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)22:23:39 ID:FYx
かつての中国にはこれほどの偉人がいたんだよなあ。
今の中国の人材はお寒い限りだ。

26: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)22:24:43 ID:t0z
中国人は「歴史上の人物」とか「物語の登場人物」とか「現実の
政治家」とかの区別がつかないんじゃねーの?

27: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)22:33:50 ID:jDO
曹孟徳も嫌いじゃないが、三國時代なら夏侯元譲が好きだな。
通史だと、范蠡。
孫武の愛弟子で、越を戦国時代に強国へと導いた。
引退した後は、名を変えて商人になり、野心はほとんどなかった。

29: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)23:09:41 ID:hIc
中国の正史はどっかで必ず食人が絡んでくるからなあ。
大規模な遠征軍の食い物は大抵敵兵だし。

30: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)23:13:37 ID:awJ
ここまで毛沢東なし

32: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)23:20:40 ID:e5h
中国人ってときどきすごく大柄な人がいるからな
昔の豪傑ってそんな感じかなと思って眺めてる

33: 名無しさん@おーぷん 2015/12/08(火)23:27:28 ID:4A3
香港映画なんかだと中国人の豪傑英雄のイメージって
肖像画のジンギスカン、というか
ぶっちゃけ朝青龍みたいなのかなって思うとなんかがっかりする

1002: ネトウヨにゅーす。(日本):20XX年X月X日 00:00:00 ID:NeKouYo0
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