引用元: ・【EU】ギリシャ問題の本質とはいったい何なのか [H27/6/29]

1: ◆sRJYpneS5Y 2015/06/29(月)20:12:52 ID:???
ギリシャ問題の本質とはいったい何なのか
ユーロが下落する理由は見当たらない
小幡 績 :慶應義塾大学准教授 2015年06月29日

6月29日の株式市場はギリシャ債務問題を嫌気して日経平均株価は
前週末比で596円も下落、2万0109円となった。

ギリシャが財政破綻に過ぎない状態から、金融危機、経済崩壊への道を
自ら選んだことは、合理的に考えれば驚きである。

一方で、同国のチプラス政権の能力からすれば、それほど驚くべきことでは
なかったのかもしれない。いずれにせよ、ギリシャの債務問題が
単なる歳出削減と増税では済まなくなったことは確実だ。

ユーロが下落する理由は、合理的には見当たらず

しかし、残念ながら、と言っては失礼ながら、ギリシャの今後は世界経済にはほとんど影響を与えない。

ギリシャがどうなろうと、世界の実体経済はもちろん、世界の金融システムは揺るぎようがない。
ギリシャは、もはや小さいだけでなく、どんな事件を起こしても、自滅の道を早めるだけで、
ギリシャ以外の銀行にはほとんど影響を与えない。

それにもかかわらず、ユーロが揺らいでいる。少なくとも、6月29日の月曜日の午後時点では
ユーロは大きく下落している。これはなぜか。

なぜか、などというのは、なぜか?と反問される、いや、馬鹿じゃないかと攻撃されそうだが、
実はユーロが下落する理由は、合理的には、ない。

続き 東洋経済オンライン 全3ページ
http://toyokeizai.net/articles/-/75056

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http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434619627/849

(以下ネットの反応)
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5: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)20:26:19 ID:PES
>>1
財政再建策も無いのに当座の金目当てで刷りまくった高利回り国債を抱え込んだバカが居るからだろ。

40: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)23:08:11 ID:rjt
この>>1の記事の筆者は、
南鮮のギリシャ国債1000億ドルってのを知らないのかな?

支那の場合はもっとだろw

2: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)20:16:27 ID:gHO
夕張がデフォルトしまーすって言うたようなもん? 県やからもうちょっとでかいか

3: ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA 2015/06/29(月)20:22:36 ID:OsL
「金融」の根幹が揺らいでるだけでしょう
連環が強いユーロが殊更に取り沙汰されてるだけ

全体での「債権」「債務」が、今ほど積み上がりきっていない「過去」の時点ではどうにかできたけど
2番手3番手として「連鎖」しかねない国家が控えてますからねえ

4: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)20:23:00 ID:W50
これまた思い切った説を言ったもんだなw
合理的にはないと言うが、ギリシャがデフォルトしたらスペインや他の国もする可能性がある訳で、
織り込み済みと言われてるけど、本当に織り込み済み?下落するに決まってる
そもそも記事に書いてあるユーロのバブルって、合理的な理由だと思うが

だが、こういう意見は嫌いじゃないぜw

6: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)20:27:28 ID:gHO
アジア通貨危機のEU版みたいなのがまたくるんかな?
どこにたすけてもらうつもりなんかな

7: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)20:27:46 ID:rRG
下がると思う人が多いと思う人が多いと実際に下がる。


8: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)20:31:02 ID:ly3
アメリカの奴らはいつも大雑把なのさ。

9: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)20:35:33 ID:6Hg
ユーロそのものが問題の本質だろ。

10: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2015/06/29(月)20:35:36 ID:D3L
東京ポジションのドイツが地方を切り捨てちゃだめに決まってるでしょ

立場のよわいギリシャばっかり責められてるけど
ようするにEUを担えるほどヨーロッパに力がなかった

13: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)20:47:24 ID:W50
>>10
担える力がなかったと言うより、担えるシステムではなかったと言うのが実情の気もする
主だった収入がありません、観光もユーロが高騰して厳しいです、けど公務員は減らしません
お金を刷りたいのに刷れません、紙幣の価値は上がったままで下がりません、紙幣を刷れないないから国債をするしかないんです

そりゃー破綻するに決まってる
EUが政治と経済も含めて一国と同じシステムなら、まだ是正する動きもあったのだろうけど、
ドイツとフランスの草刈場にしかなってないからねえ

責任は、ギリシャが多いけど、ドイツにもあるし、何よりGSにも責任がある
何でGSの記事がいつの間にか少なくなってるのか不思議だ

14: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2015/06/29(月)20:57:30 ID:D3L
>>13
それはそうかもしれませんね
人工的に急いで作られたシステムだから、いちばん弱いとこが壊れた
そこをハゲタカが食った

18: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)21:49:42 ID:W50
>>14
うん、>>10にも書いてあるけど、

>東京ポジションのドイツが地方を切り捨てちゃだめに決まってるでしょ

その通りで、結局、不均衡を是正する手段がないのが問題の一つだとは思う
国であれば、地方交付金だとか、土地の安い郊外に工場とか、是正する手段はあるけど、
経済戦争だから、通常の是正なんかされないで、手段が債務の免除だからそりゃー荒れるw

産業を誘致せずに国を防衛しないでのったギリシャもアホとしか言いようもないけど、GSと言い、他のヨーロッパのファンドと言い、ドイツと言い、
ここまでえげつない事をしたもんだと呆れるよ

11: ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA 2015/06/29(月)20:36:19 ID:OsL
「自転車操業」ってのは漕ぎ手への「適切なタイミング」での栄養補給が途切れたら倒れるのです
「不渡りの約束手形」では、どれだけ額面の0が多くても、腹は膨れません

12: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)20:37:48 ID:gHO
70ねん前の恨み忘れず、謝罪と賠償汁!ドイツだいきらい!全ギリシア民の声を聞け!
さあ独立!独立!みたいなかんじ?

ギリシヤ都構想 → 大借金 → あぼーん → 計画通り(ニヤリ)みたいな
国民投票どうなるんかな

15: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)21:23:23 ID:rLr
政治(税)が一体とならないのに経済を一体にしたら、
EUの中で負け組と勝ち組ができてしまった

16: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)21:36:21 ID:qHM
問題の本質は、2000年以上に渡って染みついた乞食根性。
昔から他国を侵略したりと、人にたかることしか考えてない。

17: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)21:39:16 ID:aD0
東洋経済オンラインは相変わらず駄目だな
デフォルトに向かってるなんて債務の話が2ヶ月程進展無しで続いてた頃から考慮に入れとく事だろ
今更驚いてどうすんの

どっちかというとユーロ上げの要因は多いが
中国経済が不透明だから手を出さないってのが正解
中国のバブルはじけて、欧州の中国向け輸出が止まるのと
ギリシャの信用不安で
どっちに動くか分からんからな

19: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:06:40 ID:UWS
返すつもりのないやつに金を融通した奴が責任を取れよ

20: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:09:56 ID:uhq
誰かと思えば紫ババアと同じポジションの小幡績さんじゃないですか

21: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:13:43 ID:L4Y
ロシアに擦り寄るって脅しておいて、民主主義なされてないって・・・

22: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:14:35 ID:rZW
本質は「ギリシャは被害者。弱者はEUに養われて当然」

23: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:17:14 ID:KjY
共通通貨

24: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:20:10 ID:eKB
なんとも、無責任な放言だな
この人の主張を認めると、
神学論争と同じで、学説が正しいか正しくないか
確かめようがないではないか。
経済学とはそもそもこんなものなのか?

25: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:27:50 ID:QKN
まあ実際、折り込み済み以上ではなかった扱いで、今日中に全戻ししそうな勢い

26: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:34:05 ID:U1J
ギリシャにユーロの発行権が無いからだろ
借金を印刷して返せない。
ギリシャは単に1企業と同じ。
国民タダ働きさせて
GDPを山分けして生きるしか無い。

27: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:36:45 ID:UBb
簡単だろ。
EUって構想そのものが端から間違ってたってだけだ。

28: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:39:17 ID:Pt8
経済ってのは信用ってことだろ?
実態には影響なくても詐欺まがいのギリシャをEUにいれて
その面倒を見抜けない、見切れなかったEUの信用は失墜するよ。

でもギリシャがEU脱退の道を取ったのはすごいな。
社会保障と税制、公務員改革に手を付けろってのが条件だったんだろ?
報道規制でもされてるのか?

29: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:41:39 ID:rLr
ナチスがヨーロッパ統一してたほうがよかったんじゃないか?

30: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:45:15 ID:U1J
ユーロ圏の国は地理的国力の違いを
調整出来ないから
金持ちは金持ちの国へ
貧乏人は貧乏人の国へ
どんどん吹き溜まる。
国内経済をビットコインにして
レート調整したら?

31: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:50:37 ID:rZW
ギリシャはEUに騙された被害者
EUは被害者を養い続けなければいけない
それが道理

EU外からの難民を受け入れる前に、メンバーであるギリシャを救え
難民を助けるのはその後でいい
EU外からくる難民よりも構成メンバーであるギリシャ人を優先しろ

32: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:51:40 ID:L4Y
>>31
そもそもギリシャは粉飾してたわけなんですがそれは・・・

33: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:55:24 ID:zai
国家財政粉飾したのが悪いんだろう。

34: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)22:57:28 ID:KX0
欧米諸国は禄に歴史も事情も知らんと中韓の尻馬に載って
謝罪だ賠償だと強要するからさあ。じゃあそちらさんも
連合さんでギリシャさん助けてあげたら?とか思っちゃうんだわ
その次はイタリアさんぽいけど…まあEUさんの中だけで済ませてね(☆ミ

36: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)23:03:01 ID:91u
ドイツ「第一次世界大戦から100年。がんばるぞい!」

38: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)23:04:47 ID:L4Y
国力違うのに、通貨統一すんのがそもそも間違いだったんだね

37: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)23:03:49 ID:zai
何気に、参加しなかったノルウェーは正解

39: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)23:05:00 ID:Pt8
イギリスじゃなくてノルウェーかよw

41: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)23:20:40 ID:zai
まあ、6か国でやってた頃が一番よかったかもな。

1002: ネトウヨにゅーす。(日本):20XX年X月X日 00:00:00 ID:NeKouYo0
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