引用元: ・ギリシャデフォルトを一番してほしくないと思ってる国はドイツなんじゃ・・・

1: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)14:43:42 ID:Qae
お前どう?

(以下ネットの反応)
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2: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)14:47:17 ID:Qae
お前らあんまし経済すきじゃないのな・・・

3: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)14:50:26 ID:ll5
ギリシャスレ立ちすぎやねん

4: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)14:51:11 ID:Qae
ウッソだろお前

5: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)14:52:54 ID:Zit
国というか、高金利に目がくらんだ債券抱えてる欧米の銀行や投資家やない
なかでもスペインが一番あかんらしいし
地勢学的にはドイツやない
あいつらのロシアアレルギーはすごそうやし
もっとあかんはずのフランス、イタリアはどうでもよさげ

6: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)14:54:05 ID:Zit
まぁ、金のないロシアがどうでるかは知らんが

7: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)14:56:00 ID:Qae
とりあえずワイの見解を言うとやな


こんなお荷物のギリシャを抱えててもユーロがまだ日本円で135円
ドルで1.1の時点で、ドイツにとってはギリシャ抱えとかな経済的にユーロにした意味ないねん

今更、ユーロに信頼はいらんねん、でもドイツ以外の国はユーロの信頼性を重視すんねん
んでもって他のユーロ国は絶不調やから、好調なドイツが憎いねん
だから足引っ張りたくてギリシャ攻めとんねん

8: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)14:58:12 ID:Qae
ドイツ「今更マルク時代のようなユーロ高は堪忍してクレメンス」

他「おっそうだな」

ギ リ シ ャ デ フ ォ ル ト ユ ー ロ 離 脱

他「これでユーロにおける不安分子は消えたで~ユーロ高や!」

ドイツ「ああああああああああああああああああ(ブリュブリブリブリブッチッチブブ」

9: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)14:59:11 ID:EpN
>>8
よくわかったサンガツ

10: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:00:29 ID:k3O
>>8
大戦勃発のフラグかな?

24: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:38:13 ID:0TF
>>8
ユーロ圏内ではないが、欧州各国が抱えてる金額的にヤバイのはウクライナらしいけどな、金額的にはそっちが本命
連鎖的にそっちが不安定化する導火線になるのがイヤ、ってのが今回のドイツのイヤがり方
ギリシア国債の金額的にはフランスの方が1.5倍は抱えてたはず

なお、ポンド維持してるイギリスは高みの見物
スコットランド独立の際もユーロ加盟を謳わなかった辺りから察しられる部分はあったが

あと、外貨準備高の結構な金額をここの国債に当ててる国も多分ヤバと思う
公表しないとギリシアと同じことしてることになるちゅうーのに公表してない国があるようだ

40: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:07:17 ID:Qae
>>24
実はユーロ圏は何一つ信頼がない国ばっかりなんだよなぁ

11: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:02:06 ID:Qae
ギリシャ「ドイツ、デフォルト回避に金クレメンス」


ドイツ「30兆と・・・今後のユーロ経済で取り戻せるかどうか」

正直ドイツはギリシャにくれてやる金が何年で戻るか計算して
数年で返せないと予想してから、たぶん金を渡せないねん
このまま、ギリシャを切った状態で経済を維持できるかどうか考えてんねん
だから、国民投票で引き伸ばししたいギリシャの考えにはドイツ的にはありやねん

でも、他の国はユーロ安はそんなにうれしくないねん
特に他の国から資源やらエネルギー買ってる国は多少なりともユーロ高いほうがええねん

12: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:05:24 ID:Qae
輸出したい国にとってはユーロ安のほうがええねんけど
ドイツ以外軒並み調子悪いやさかい

一時期の日本みたいに、国内世論がユーロ高=安心みたいなアホな論調が起こるねん
でも、国内に売るもん少ない国は、買うほうがいいからユーロ高のが最初はええねんけど
製品を国内だけで回すのは限界あるからやっぱり外に売りに行かなアカンねん

だからドイツは、ユーロ高になったらスペイン攻めてユーロ圏の不安を煽ってユーロ安起こした後、

13: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:06:24 ID:Qae
>>12
あくまで、ギリシャが抜けた後の展開やで

14: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:07:42 ID:fQC
サンキューID:Qaeニキ
分かりやすいンゴ

15: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:11:50 ID:Qae
ここでドイツだけがギリシャにデフォルト回避させたいと思ってると思うが
現在迷ってるのは、フランスやねん

フランスは今は、良くもないが、別段悪いわけでもないねん(最悪からは抜け出た)
くらいやねん

だから、ユーロ安ルートで経済を戻すか、推移を見守るかやねん

もちろんユーロ安にする場合、ドイツと折半する、ないし、一部負担する事になるから
現状で出費は避けたいねん

だから、ほんまはユーロ安にしたいねんけど
ドイツが金払ってくれるならそれでええかー(鼻ポジ
状態やねん

もしフランスが動けば、たぶんギリシャデフォルト回避になると思うけど

16: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:16:38 ID:Qae
という感じだけど

たぶんデフォルト回避じゃないかな(鼻ポジー
もし、ギリシャが離脱したらユーロ圏は一瞬混乱するけど

実は抜け出たギリシャだけは得をするというクソみたいな話になるだけやろうしな

17: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:23:46 ID:GRZ
ギリシャが死んでも、スペインかイタリアが代役にならんか?
特にスペイン、ギリシャの陰に隠れ取るけどやばいで

22: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:33:16 ID:Qae
>>17
まあギリシャが死んだら、それらを出しにユーロ安にしたいんやろうけど
現状、それら+ギリシャ抱えてのユーロの値段が以上なんやで


27: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:46:29 ID:GRZ
>>22
市場を一つ潰してええもんか、ギリシャの次はスペインと規模の縮小も通貨の価値を減らすしなぁ
とおもってドイツの輸出先しらべたらギリシャ測定不能、スペイン2%こんな市場ポイーやな

31: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:52:52 ID:0TF
>>27
本来は通貨安等も込みで安い人件費謳って工場誘致する、って手法が採れたはずなんだが、
ユーロ導入とEU加盟による域内労働基準が導入されたもんで、投資先としての魅力を自ら手放してしまってた

その結果、お金は域外の中国とかに向かっていったんだから、正直「バカじゃね?」ってのが今ユーロを見る際の傾向になりつつあるみたい
実際アメリカ発のコメントって少ないでしょ

18: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:23:57 ID:c3a
経済素人なんだけど
ギリシャが離脱したらギリシャの通貨はユーロじゃなくなるって
ことになるの?
仮にその場合、ギリシャの通貨ってなんになるん?

21: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:30:45 ID:Nhb
>>18
ドラクマ復帰ちゃうん?

25: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:40:36 ID:c3a
>>21 
じゃあ例えばだけどアジアの国の通貨をもつ事も一応できるわけか
双方にメリットがないとそんなことせんやろうけど

アメリカドルを扱うのが下手したらってことになるのがワイ無知すぎて
よく分からんが

28: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:47:32 ID:0TF
>>25
ジンバブエ「(ドルに)切り替えてく」
という事例がなくはない
ただ、ユーロ圏離脱はない、というか多分できない

何か輸入した際など、海外との取引の際に「何で支払うか?」という問題が出てくる
今から新通貨用意しても、BITCASHで代金支払いされるようなもんとしかみなされない
信用(身近な話でいえば保証人みたいなもん)のない状況で発行される通貨だから

32: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:54:44 ID:c3a
>>28
あ、それはわかる。説明上手やな
確か外貨準備高って項目に関連するんやろ

前に日韓の通貨スワップ制度で聞いた気がするわ
ドルや円、ユーロ等の安定した価値のある通貨じゃないと
通用しないんだってな

22: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:33:16 ID:Qae
>>18
それは旧通貨か、新しいのにするかは、ギリシャ次第やろうな
ヘタしたらアメリカドル取り扱うかもな

19: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:25:10 ID:H20
おんjでギリシャと言えば
ウンチきうり合体スレ

23: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:33:35 ID:vbP
ためになる

26: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:43:56 ID:EHp
ギリカスとかいうキリギリス
アリのドイツからしたら働かないくせに金だけは求めてくるからムカつくやろなぁ
まぁEU作って恩恵受けてきた弊害やね

44: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:12:34 ID:7e7
>>26
イギリスもユーロ圏からの移民の生活の保障とか保険とかで色々割り食ってはおるんやで
イギリスは来年中にユーロ離脱の是非を国民投票するくらいやし
ドイツ的にはイギリスが抜ける方が痛いんちゃうか

45: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:16:35 ID:7e7
>>44
来年ちゃうわ再来年(2017)や

47: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:20:55 ID:0TF
>>44
ユーロやのうてEUな
通貨のユーロはUKは初めから参加しとらん

信用収縮局面やからな、数字上黒出すための確定売りは出てきても、ここで買い入れ余力があるとこは基本ないもんな
中長期的に割安になったら買いたいセグメントはあるけどな

今調べてたら、何気にポルトガルが結構な額ギリシア国債買うてるやん…

29: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:51:10 ID:FHd
ギリシャ離脱してもユーロ高は一時的なものでイタリアスペインウクライナの不安は解消されへんからいずれユーロ安に戻るで
ドイツはギリシャ離脱で多少は痛手負うけどすり傷みたいなもんで気にしとらんで

40: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:07:17 ID:Qae
>>29
戻るんやない 必死で戻すんや ドイツが

30: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:52:38 ID:EHp
PIIGSのGが逝った次はどこやろな

33: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:55:33 ID:QAw
ポルトガルスペインイタリアあたりまで連鎖的に崩壊してもおかしくないわなあ…
このあたりの国は一回逝きかけてるけど

34: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)15:58:55 ID:OP0
それで結局何を買えば儲かるの?

36: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:02:07 ID:ntB
>>34
これ

37: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:02:13 ID:FHd
>>34
トヨタのAA株でも買っとき
なお大人気すぎて販売開始直後に売り切れてろくに買えないと予想されている模様

64: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)19:22:27 ID:4KY
>>37
AA株でトヨタが上向くなら、普通株買えばええんちゃう?

39: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:06:04 ID:Qae
>>34
日本市場以外で買うしか無いぞ

43: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:11:11 ID:FHd
>>39
今は当面の間世界同時株安が進むからどこで買っても損するわ。この混沌の時期にトヨタのAA株買う以外に確実に儲かる株は無い。最も需要が高すぎて買うのは困難やろうけど
ドイツがなんかせんでもユーロ安に戻るで。イタリアスペインウクライナがいずれ死ぬから

35: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:00:31 ID:FHd
今南欧諸国の経済崩壊を一番恐れとんのは中国やろ。
多くの民衆が投資やっとるから南欧諸国崩壊に起因する世界同時株安が起きたら民衆がみんな大損する。そっから政府に不満が向く危険は決して低くない

41: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:09:13 ID:0TF
>>35
金額的には多分最大貸し手のフランス
今回ドイツが矢面に立たされてるのも、

フランス「そら(ウチはこんだけ国債ちゅうー形で支援して来とるんやから)
      そう(ほとんど支援してないドイツが金出すべき)やろ」

フランス的にはイタリアが逝くのが一番ヤバい
スペインは何気に独仏英が結構均等に買ってる(ジブラルタルあるから何気にUKも金出しとる)
今回飛び火絡みのコメントでイアリアに触れることが多いのは多分このせいじゃないかな

46: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:18:41 ID:FHd
>>41
それもそうやしそもそも今ドイツくらいしか他所を救う余裕が無い。フランス含め他国は必死に回復してきてちょっと安心ってとこやからこれで救済に金出したら逆戻りの危険がある
イタリアが飛んだらみんなヤバいだろうなあ。
単純に経済規模がデカい国が死ぬってのもヤバいしイタリアが死ぬ状況ならスペインも一緒に死んどるやろうからそっから東欧諸国も連鎖して死亡EU崩壊ドイツもマルク高で死亡、ってのが最悪の( `ハ´)リオ

49: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:26:36 ID:GRZ
>>35
どうやろどんだけ突っ込んでるんかなぁ
なんか、これからはアジアやと息巻いてるから、欧州への投資の結果は埋めて隠したいのかなぁ
なんも当てにならない中国のシンクタンクの投資の格付け

no title

no title

52: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:30:57 ID:FHd
>>49
今日実際に上海株4%くらい落ちとるからな。
ギリシャ問題解決までは世界同時株安金プラチナ円ドル高が進むんちゃう?上海株がすぐに好転する材料は無いわけやし

38: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:04:44 ID:GRZ
これに基本情報がのってる
http://www.jetro.go.jp/ext_images/world/europe/gr/data/overview_20150302.pdf
これから金なしギリシャが輸入できなくなるもんはなんやろとみてたら
主要品目:鉱物性燃料(36.7%)、医薬品(5.7%)、電気機器(5.0%)、機械(4.8%)、プラスチック(3.2%)
主要貿易相手国・地域(構成比):ロシア(14.1%)、ドイツ(9.7%)、イタリア(8.1%)、イラク(7.7%)、中国(4.7%)

うん、電気とガス(イラク・ロシア)が止まって、医療品がふそくするのかな?

42: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:09:28 ID:c3a
素人考えでまた更に申し訳ないが
こんな考え方はやくざみたいで嫌なんだがどうしても気になったので

今回の件に例えば日本が何か手を出してうまみを得る方法とか
ないんやろうか?
また今回のギリシャデフォルトで日本に出る影響ってあるんかな

あ、仕事や…ほなまた

53: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:31:26 ID:0TF
>>42
うまみ得る方法は多分ない

日本は民間投資で円建てのサムライ債償還期限が7月の早い時期にあった気がするんだが、Flashがクラッシュして検索できん
確か数百億円分、ただし、あくまで民間投資、それも個人投資家向きだったと思う

48: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:22:26 ID:FHd
あとイタリアやスペインが死にそうになった時にアラブ系移民の社会保障から切ろうとして暴動が発生して死者が出てEU全体で大規模暴動、みたいな事態もあるとワイは睨んどる

50: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:28:19 ID:Qae
こんなにスレ伸びて嬉しい・・・


じゃあ俺はそろそろローストビーフ焼いて切り分けるから
お前らは俺みたいな、個人レストランの経営者の話を鵜呑みにしないで
そういう意見もあるんだな~くらいにしとけよ~頼むよ~

じゃあ、これで失礼する

51: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:29:08 ID:HK7
ギリシャ「EUが金くれないから土地も港もロシアに売るンゴ…」

55: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:38:38 ID:GRZ
>>51
ロシア「お金がないンゴ、だれかガスを高値で買ってクレメンス」

58: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:43:38 ID:QVJ
>>55
北方領土返せよ

54: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:36:21 ID:FHd
教授がギリシャ経済がどうなるかってテーマでレポート課題出したから6月30日まで待ってたらその前に突然ギリシャ問題が猛烈な早さで動き出して草

56: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:40:00 ID:4lY
>>54
どんな内容買いたの?

60: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:47:26 ID:FHd
>>56
提出期限が7月下旬やからとりあえずIMFの借金返済がどうなるか見てから書こうと思って6月30日まで待ってたんや。
そしたら突然国民投票とかいう返済期限引き伸ばし要求からのEUマジ切れ融資止め宣言の怒涛の展開で草不可避

57: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:43:02 ID:GRZ
そういえば、そろそろフランクフルト・ロンドンの市場が開くな
フランクフルトはもうやってるんかな

59: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:45:08 ID:GRZ
ドイツ株ナイアガラの4%落ちやんけ
想定内か?

60: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:47:26 ID:FHd
>>59
世界的にあんまし問題関係ない国もそんくらい落ちとるし(日本や中国)むしろそれで済めば万々歳やろ。5~6%くらい落ちるんちゃう?

61: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:51:18 ID:FHd
イタリアスペインポルトガルが多めに下がっとるな。ギリシャの次はやっぱりこいつらなんかな
ギリシャだけしれっと2%上げてて草

63: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)17:16:57 ID:0TF
>>61
体力の割にギリシャ債権大目に抱えてるからじゃないかな
デフォルトになったってことは、対ギリシャ債権に流動性がなくなったってことだから、外貨準備高なんかにも影響が出てるはずだし

ただギリシャの場合は財政悪化を「隠してたのが公になった」ってのが引き金だから、連鎖があるとしたら、
その国も隠してた、って場合だけじゃないかなぁ
そうでなきゃ既に問題になってるはずなんで

指摘通りで、ギリシアは今金融機関全ストップだから各数値でてこないよね

62: 名無しさん@おーぷん 2015/06/29(月)16:56:02 ID:FHd
と思ったらギリシャは26日の株価やったわ。早とちりしてすまんな

1002: ネトウヨにゅーす。(日本):20XX年X月X日 00:00:00 ID:NeKouYo0
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