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元外交官で評論家の孫崎享氏は、尖閣諸島の領土問題に関して「棚上げを言えば、国賊扱いされる。言論の自由がなくなりつつある」と述べて、日本社会に広がる空気を危惧した。さらに、「マスコミは権力の一部。妄信を止めて、自分で情報を得て考え、発信していかなればならない」と警鐘を鳴らした。
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【尖閣問題】孫崎享「(中国が主張する)棚上げを言うだけで日本で国賊扱い、言論の自由ない。日中経済捨てて小島に拘るな」[09/29]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380451144/

1:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★:2013/09/29(日) 19:39:04.54 ID:???
元外交官で評論家の孫崎享氏は、尖閣諸島の領土問題に関して
「棚上げを言えば、国賊扱いされる。言論の自由がなくなりつつある」と述べて、
日本社会に広がる空気を危惧した。さらに、「マスコミは権力の一部。妄信を止めて、自分で情報を得て考え、発信していかなればならない」と警鐘を鳴らした。
孫崎氏は「なぜ、日中間の経済発展を捨ててまで、尖閣諸島のような小さな島を取ろうとするのか」と、
日中外交の本質に迫った。

孫崎氏は「今、とても怖い時代になってきた。おかしいことを、おかしいと自由に発言できない状態になりはじめている」と切り出した。
(中略)
尖閣問題について、孫崎氏は「棚上げにすれば、それで済む。
しかし、国会議員は批判を恐れて、誰もそう言えない」と話して、「中国は米国を、大国として追い抜くか」というアメリカの世論調査を提示した。

「英仏独などでは7割以上の人が『追い越す』とし、アメリカ国民は『半々』なのだが、
日本は6割の人が『中国はアメリカを追い越せない』という結果だった。日本人は、客観的な情報で判断していない」とし、
中国に対する欧米と日本の評価の違いを、次のように分析した。

「日本は、いつまでも古いデータで判断している。『中国はたいしたことがない』という先入観を持ち、
尖閣問題でも『日本は中国を軍事的に倒せるし、アメリカも守ってくれる』と信じている。
しかし、軍事衝突になったら、日本は徹底的にやられる。このままでいけば、その日も遠くない」。

孫崎氏は、栗山尚一元外務事務次官が著した『アジア時報』の論文を紹介し、
「1978年、園田直外務大臣と鄧小平副首相の会談で、尖閣諸島の棚上げ合意があった。
日本はこの事実を隠し、中国は公表している。日本ほど平然と嘘をつく国はない」と指摘した。
(中略)
「たとえば、鳩山由紀夫元首相は『中国が領土権があると主張している根拠は、彼らなりにある。
それを踏まえて紛争をしないようにすべきだ』と言った。しかし、国賊にされた」と解説した。


孫崎氏は「安倍首相は、物事の一面しか見ていない。外交にはいろいろな面があり、その頂点に政策がある。
敗戦時、日本はポツダム宣言やカイロ宣言を遵守した。平和だったら、それらを受諾するわけはないが、
その時は、戦争を止めることが最重要課題だったからだ」と歴史を遡り、外交と政策の関係を説いた。

そして、「領土問題の視点は、唯一ではない。外交や国策の中で、どう位置づけるのか、時代と場合によって変わってくるものだ。尖閣問題も同様で、なぜ、日中間の経済発展を捨ててまで、小さな島を取ろうとするのか」と疑問を呈した。
(後略)
【IWJテキストスタッフ・関根/奥松】

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/103744



3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:40:20.67 ID:z1DrW9EL
中国人は日本で発言しただけで、帰国すると懲役15年らしいが。



40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:45:18.34 ID:NFI0BoGT
>>3
言論の自由がないって言うのはそういう事だよね

自分の言論が批判されるから言論の自由がないっていうのは違うだろ



4:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:40:24.03 ID:iPKb2fC8
国賊



5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:40:31.36 ID:aEe0T0rI
これは正しいよね。



84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:50:11.34 ID:T4EBabdZ
>>5
はあ?言論の自由があるから自由な発言が万人にあるんだろ。

こいつは自身のスタンスと有権者の意識の解離をビビってるだけだろ。

相対的に考えることができない屑の典型だな



6:Ta152 H-0 ◆Tank/Lgwis :2013/09/29(日) 19:40:45.07 ID:z+2EHm0/
しっかり言論の自由があるじゃねえか。
おめえを国賊呼ばわりしたり反論する自由もあるんだよ。
阿呆が。



8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:41:15.48 ID:DXtR8E3Y
 
お前は中国の手先

国賊だろが、ボケ



9:三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/mCI6 :2013/09/29(日) 19:41:33.45 ID:i9HxXykL
>>1

小島に拘っているのは中国でしょうに



10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:41:51.83 ID:hsciXR2U
言論の自由とか声高に主張する奴って自分に反論する自由は認めないよね



11: 【九電 81.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆QkQSXfDuoo :2013/09/29(日) 19:41:54.05 ID:xHSHtDto
そんなにシナが好きならシナに永住しろ。



13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:42:06.85 ID:X44cTqUU
まーたお前か



14:平賀譲 ◆K4/eT8wAV. :2013/09/29(日) 19:42:08.60 ID:Fyy73b4x
>おかしいことを、おかしいと自由に発言できない状態になりはじめている

 発言で来てるじゃんw 



15:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:42:11.67 ID:JVol5GL5
>>1

お前の好きな支那だったら、刑務所送りだぞ



21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:42:37.59 ID:O0OZjBZI
>>1
こんな馬鹿が外交官やってたんだな、恐ろしい話だわ



205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:13:39.09 ID:fwMgwQMm
>>21
まったくな。
外交官だけじゃないけどな。
>国会議員は批判を恐れて、誰もそう言えない
こいつが全盛の時の仲間がいる。特に長老と呼ばれる連中だ。



26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:43:59.08 ID:zVIJz1QG
発言できてるじゃねえか。
批判言論には自由は認めないのかい?



28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:44:04.13 ID:uKrMkQpp
田中真紀子の言うように外務省は伏魔殿



45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:45:42.85 ID:+AeKZJ8v
>>28
まあ、真紀子の親父が親中派増やした元凶なんだがな



31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:44:16.56 ID:MoESgR3Y
中国は棚上げする気ねえだろう



46:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:45:49.97 ID:SVGWmlgG
>>31

中共は日本に棚上げって
言わせたいんだよ(´・ω・`)
そうすることで領土問題に
持ち込むつもりなんだよ(´・ω・`)



33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:44:32.64 ID:OeKjuYE7
孫崎のような国賊が処刑されないから言論の自由はあるよ



35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:44:40.55 ID:2YEdkgUY
棚上げ=領有権放棄
過去に騙されていると思うんだが?
学習能力が無いみたいだな。



38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:44:59.00 ID:TOM7BUR6
チベットやウイグルを棚上げしろってチャイニーズの前で言ってみろよ
売国奴どこrじゃ済まされんぞ



44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:45:35.38 ID:O6iHpKBX
銭金の問題ちゃうねん、おっさん、解るか



48:<..*‘∀‘>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:45:55.75 ID:84W+46x7
冒頓単于のありがたいお言葉ニダ
「土地は国の根幹である!今与えても良いと言った者は斬り捨てろ!」



49:なすとこ ◆3Yl5YF6yKo :2013/09/29(日) 19:46:02.05 ID:FWPa7CsS
なんて立派な売国奴の鑑



50:清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 74.2 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/29(日) 19:46:07.22 ID:86k+CEMH
>>1
国賊じゃなくて馬鹿ですって言いたいのか?



54:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:46:24.97 ID:Xirk4z4L
言論の自由があるからむやみに拘束されたり、そく収容所送りにならんのだろ。
批判される理由を外に求めるな。国賊



56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:46:39.26 ID:UbJqOvR7
コイツのような出世争いに負けた官僚の嫉妬は見苦しい。



64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:47:50.55 ID:DXtR8E3Y
 
コイツはテレ朝に好かれてるらしくて、題目が日中関係の場合、朝生に必ず出てくる。

あまりにも、中国寄りの発言ばかりで

テレビを叩き壊したくなったよwww



78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:49:55.10 ID:NFI0BoGT
>>64
加藤嘉一が経歴詐称で使えなくなったから、孫崎に負担がw



85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:50:15.91 ID:X44cTqUU
>>64
でもこの前出てた時は手嶋に頭のおかしい人扱いされ
同じ側の席にいた東京新聞の人にツッコミ入れられまくり
とうとう田原も指名時以外にはしゃべらせなくなってたぜ・・・



73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:49:04.53 ID:E1+M4bdy
言論の自由がないとは
朱教授を逮捕する中国のような状況を言います
孫崎さん別に逮捕されてないじゃんwww



75:清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 73.5 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/29(日) 19:49:05.54 ID:86k+CEMH
ま、鳩山と組むような売国奴だしな。



93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:51:57.21 ID:OVnt8ypA
棚上げを言うのであれば、その後の対応も当然してるんだよね?
期限、期限後、漁業権、地下資源、シナの抑止方法等々…
それらを国民が納得する形で出せば文句はでない。

ズルズルと俺達の子孫に問題を残さない為に今揉めるんだよ



99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:53:20.09 ID:TOM7BUR6
だいたいいつまで棚上げするんだ?
チャイナが軍事力を十分増強するまでか?

連中はスプラトリーやパラセルで前科ありのごろつきだぞ



108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:54:39.85 ID:zVIJz1QG
でも棚上げがよく分かってない奴も多数いるんだよな。
棚上げってのは

領土問題が存在する=中国に領有を主張する余地がある

ことを日本が国際的に認めるって事なんだよ。



115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:55:14.99 ID:S2H9XKwY
そう思うなら孫崎が尊敬する支那へ行って、逆の立場で「尖閣諸島に領土問題は存在しない」って発言してこいよ
支那は言論の自由があって良いぞ



126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:56:57.99 ID:wN+vQi/G
国賊扱いってwwww立派な国賊じゃねーかwww



128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 19:57:21.49 ID:BlSv2vif
ウェブでもテレビでも言いまくってんじゃん
支持されてないだけだろ
喋り方とか理論展開をもう少し研究しろよ
神経質そうで人を見下した言い方してるから嫌われてんだよ
プレゼン能力の無いこいつが外交官だったという事実の方に
日本の停滞の理由を感じるわ



231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:18:06.60 ID:y09QuBpK
>>128
こいつがプレゼン能力のある外交官だったら、今頃棚上げ・占領されてた
不幸中の幸いだ



152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:03:01.17 ID:w2a94F1f
こいつの頭には反米しかない
チャイナスクールの残党



168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:05:08.13 ID:X44cTqUU
>>152
恐ろしいことにこいつはチャイナスクールじゃないのよ
つまりこういう表に出るバカと違い裏で蠢く本物は・・・



182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:07:46.88 ID:42eOMyep
な?こんなとんでもない人物が官僚やってたんだぜ・・・



201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:12:32.52 ID:aXPWukYg
>>182
外務省の国際情報局長だぜ。
まあ河野、野中、加藤、野田毅、二階といった連中が政権中枢にいた頃だから、
当たり前とも言えるが。



190:たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2013/09/29(日) 20:09:36.31 ID:gN7jiAgo
この人と弦巻とか言う人はこの国をどういう形にしたいんだろう。



197:なすとこ ◆3Yl5YF6yKo :2013/09/29(日) 20:11:48.86 ID:FWPa7CsS
>>190
根の深い恨みとかありそうだよなぁ・・・ここまで極端だと



210:たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2013/09/29(日) 20:14:26.68 ID:gN7jiAgo
>>197
これと浜とか言う紫のばあさんと眼鏡掛けた口さえ開けば買うな買うな言うのが四天王だと思う。



221:エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2013/09/29(日) 20:16:40.78 ID:zSoh/XF8
>>190
竹中平蔵の対極。
竹中は、アメリカに全身をかけて奉仕し、日本地域の奴隷頭になることをめざし、それを実現している。

加藤紘一とコイツは、それに反発したものの、日本国内からの支援は得られない。
そこでシナーにこびたが、まんまと取り込まれて、エージェントと化した。
今は少なくとも、日本国民の安全、ってのは視野にない。



229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:17:55.21 ID:wN+vQi/G
言論の自由が無いと言う言論を載せている矛盾www



235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:20:17.70 ID:BVyeZLwB
先生、この2ちゃんの反応を見てどう思われます。
できれば本人からの反論を期待します。どうせ見ているんだろう。



260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:24:07.54 ID:8UtXQAeu
国賊扱いされていると思った理由が知りたいw



267:なすとこ ◆3Yl5YF6yKo :2013/09/29(日) 20:27:17.85 ID:FWPa7CsS
左翼って、シバキ隊とかもそうだけど反論する自由を認めない風潮あるよなぁ



287:たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2013/09/29(日) 20:32:25.23 ID:gN7jiAgo
>>267
根本的に自分たちは進歩的知識人でより優れた意見、思想を蒙昧な人たちに
指示、指導してるって言う認識だからね。
反論なんかされたらスタンスが根底からひっくり返っちゃうから聞くなんてありえない。



303:エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2013/09/29(日) 20:36:18.45 ID:zSoh/XF8
>>287
このまえ、孫崎の朋友である野中がシナーのために、田中角栄から、
密約があったと直接聞いた、と主張したが、

当時、共産党の京都市会議員だった野中に、田中角栄が話すなんてマユツバがありえるのか、って突っ込まれて、
“日中紛争をおこさないために<捏造した>”と、しぶしぶ認めた。

アレ以来、野中はテレビにはあまりでてこなくなったな。



288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:33:02.67 ID:COEG6dGS
>「棚上げを言えば、国賊扱いされる。言論の自由がなくなりつつある」と述べて、

1行で矛盾してるぞオイ



316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:40:26.46 ID:ORDPV5/f
国賊の鏡



318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:40:55.61 ID:uNR3QjIY
>国賊扱い

事実だろ



319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:41:03.13 ID:/Ht79kMm
しかし、こいつとか野中とか眉毛とか
工作員の超高齢化が課題だな中国



331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:44:10.47 ID:ToBg2oDZ
>>日中経済捨てて小島に拘るな

・・・そのセリフをシナに向けて言ってみろ。どこかで消されるだろう。



337:たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2013/09/29(日) 20:45:53.50 ID:gN7jiAgo
>>331
拘ってみたよ。

337_1
http://livedoor.blogimg.jp/fun_takedatake/imgs/e/5/e5e99fda.jpg



348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:51:33.23 ID:fe+ft8w4
小島に拘ってるんじゃなくて、シーレーンと天然ガスに拘ってるんですが

まるで、島しかないような印象操作、やめてもらいたいですね



371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:59:49.49 ID:xTYoMqYq
>>348
地下資源だけじゃないよ。
尖閣強奪できたら、支那は太平洋への出口を手に入れる。
初めは太平洋の分割管理と言い、最終的にはアメリカを支配するのが最終目的。
近平アホだから、正直に太平洋欲しいって言いだして、米の不信感を買ってしまったw



363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 20:56:26.76 ID:+KIPkrj6
孫崎君は、日本が不満なら言論の自由がある中国に帰化すればいいんじゃないかな?w



388:エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2013/09/29(日) 21:06:17.80 ID:zSoh/XF8
で、国賊認定受けると、日本人の大半は、耳も貸さなくなるし、
シナーにこびたい人間も、距離を置く。
かくして、シナーにおける孫崎ウケルの利用価値が激減している。

最近、琉球新報か沖縄タイムスが、オスプレイ配備に反対するのは売国奴、って認定について、
やめてくれ!!と悲鳴上げてたな。

沖縄においてすらバカをだませなくなってるらしい。



396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 21:15:57.76 ID:UR39P4J6
こいつの意見を国賊と評価する言論の自由が日本にはある。



400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 21:19:48.03 ID:HW/tgLHx
しっかり発言できてるがな。
ただ単に反論されたくないだけだろw
反論を許さないって独裁主義的思想なんだよなぁ。



408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 21:22:24.75 ID:h3di1PAy
批判されただけで言論の自由がないとか



413:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2013/09/29(日) 21:23:43.66 ID:PQu3kQ71
>>1
>孫崎氏は「なぜ、日中間の経済発展を捨ててまで、尖閣諸島のような小さな島を取ろうとするのか」と、

中国に言って下さい…



424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/29(日) 21:26:52.36 ID:ibm396BP
何が言論の自由が無いだ
思いっきり好き勝手な事言ってるじゃねえか



1002: ネトウヨにゅーす。(日本):20XX年X月X日 00:00:00 ID:NeKouYo0
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