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 削減額は全国で計約1・2兆円にのぼり、国の支出(地方交付税交付金)を6000億円規模で減らすことができる。
麻生氏は2013年度予算案に反映させると明言した。
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【政治】公務員給与、地方も国家並み削減を…麻生太郎財務・金融相★2

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356699581/

1:そーきそばΦ ★:2012/12/28(金) 21:59:41.00 ID:???0
麻生財務・金融相は28日、読売新聞などのインタビューに対し、地方公務員の給与を国家公務員と同様に、
平均7・8%カットする考えを明らかにした。

 削減額は全国で計約1・2兆円にのぼり、国の支出(地方交付税交付金)を6000億円規模で減らすことができる。
麻生氏は2013年度予算案に反映させると明言した。

 国家公務員の給与は、東日本大震災の復興費用を捻出するため、今年4月から2年間、平均7・8%減らされている。
この結果、地方公務員の方が国家公務員より給与水準が高くなっており、麻生氏は「7・8%に合わせてもらうのは当然」と述べ、
削減に慎重だった民主党政権の方針を転換する考えを示した。

 一方、ゆうちょ銀行が住宅ローンなどの新規事業を来年4月から始めたいとしていることについて、
麻生氏は「とても間に合う状況にない。指摘されている点にきちんとした答えがまだ出ていない」と述べ、
早期の認可は困難との考えを初めて明確にした。

読売新聞 12月28日(金)18時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00001068-yom-pol
過去スレ ★1 : 2012/12/28(金) 19:08:37.29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356689317/



22:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:08:20.28 ID:6QYpx5lu0
本丸キタコレ、本気だー!



23:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:08:34.32 ID:s8aIktI20
下を削るのか?
上限を下げるんだよね?
下をさらに下げると消費控える期間が増えるような気がする



40:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:13:25.99 ID:ipwC+PUR0
あれ、自民は地方公務員の給与はダンマリかと思ったら以外にやるな
太郎GJ!



53:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:16:01.76 ID:Aq6ERCke0
民主党はできないと言ってたけど簡単にやれるものなの?



88:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:22:17.30 ID:6QYpx5lu0
>>53
毎年の下げ幅の上限が決まってるから、
1年でやろうと思ったら法改正が必要になってくるんじゃないの



99:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:23:58.82 ID:/lSMjxqz0
>>88
バカ野郎。法改正が必要に決まっているだろ。
今のザル法のままでは人事委員会のお手盛りモリまくりじゃねーかw



61:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:17:09.52 ID:FoNaFFWV0
参考までに

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

地方公務員の平均年収が国家公務員よりも高いことに注目
縁故採用多いのも地方の特徴

独法もかなりクサいが、ここは後回しで良い
とりあえず地方を食いつぶしてる地方公務員の給与体系をどうにかする事から



122:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:28:11.80 ID:O9Ld7a+a0
>>61
年収ラボの数字、算式はいろいろと間違っている
管理人に何度か計算式の間違いとか指摘したが
未だに治さず、5分でできる算式なのに平成19年から放置してるし

【最新】平成23年度の公務員平均給与
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1356408451/

平成23年度公務員給与

地方公務員全職種 平均42.8歳 平均年収649万 (ただし市町村含む)
一般行政職     平均43.3歳 平均年収638万 (ただし市町村含む)
小中学校教育職  平均43.8歳 平均年収656万
高等学校教育職  平均44.9歳 平均年収690万
警察職        平均39.4歳 平均年収701万

国家公務員     平均42.5歳 平均年収626万
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf

計算式:平均給与月額×12+平均給料月額×3.95



77:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:19:34.69 ID:HRy4m79m0
公務員って言ったっていろいろだぜ。
どこをどう削減するのかはっきりさせろよ。
医者や研究員はむしろ増やしてやれよ。
事務員や清掃員と一緒にしてやるのはかわいそうだ。



98:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:23:55.57 ID:9tcBR4sLO
部署によっては忙しいってのはわかるけど
給料水準が高すぎるから、人員配置がおかしくなるんだよな

そんなに忙しいのなら
一人あたりの給料減らして人数増やせばいいじゃん



103:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:24:42.18 ID:Pf/qsoyj0
最近の若い公務員は、昔と違ってめちゃくちゃ勉強して
ハートな試験をクリアしてるのに
給料下げられるんだねw



116:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:27:00.68 ID:Oo0krNOY0
>>103
それはかわいそうだなと思うところではある。
見てくれから言っても、民間ならばとっくにリストラされてるような中高年がダブ付いている印象は大いにある。



119:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:28:03.35 ID:ECWQ5Vsp0
               . -―- .      やったッ!! さすが麻生!
             /       ヽ
          //         ',      民主にできない事を
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {              \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |   `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ



146:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:31:16.72 ID:WMIoSMU60
カットした分を経済弱者に回せば、

健全な社会になるんじゃないかなあ



183:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:36:28.55 ID:CLdwmCtH0
地方も下がり傾向だね 民間とは比べ物にならないけどな



186:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:36:55.36 ID:3T56JncN0
削減と言っても無理だろ。
廃庁廃官で役人の首を斬りまくっていた
明治初期みたいに、自治体ごと廃止しないと。



212:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:41:43.90 ID:ImbfXs2I0
>>186
法改正に踏み込めるかどうかだな
法改正に踏み込めば自民の長期政権は磐石だろうな

公務員に対する不公平感が払拭されない限り
国民は増税に応じないだろうよ
1枚岩になるには飛びぬけた優遇は排除されないとね



193:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:38:01.10 ID:AYe4Qx730
カットした分を企業が負担する社会保障費に当ててくれよ
少しでも競争力上がればそれでいいし 労働者も将来に安心感が出て消費がアップでデフレ脱却



197:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:38:42.97 ID:r3JX8vZiO
地方公務員が仕事しないで暇してるのに、
さらにそこにバイトを雇うのは廃止にしろ。



208:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:41:21.74 ID:K2tZRGql0
>>197
郵便局の仕分けのバイトやった事あるが酷いもんだ
人が大余りして2人で十分な仕事を4人5人でチンタラやる
民間じゃ考えられん



217:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:42:27.52 ID:50Y6hNWA0
>>197
そのバイトさえ地方では希望倍率が高く奪い合い状態なんだよ。



203:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:40:15.52 ID:H79prSjSO
年収400万円で最下層かよ。俺はずっと最下層だぜ。でも生活は苦しくない。



209:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:41:22.64 ID:spY5lNsn0
なんで地方公務員ってあんな給料高くなったんだろ
働かない奴が山のようにいるし



236:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:46:23.80 ID:382hdGiZO
>>209
村役場と村議会と村の人事委員会と癒着しているから
人口1500人のハナクソ村の職員が東京の国家公務員と同額の賃金を受け取っている
もちろん役場職員か村議の師弟だらけだよ



280:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:52:36.10 ID:Ug6QFY4Q0
>>209
高くなったというよりは「下がっていない」
民間は経営陣と労働組合のパワーバランスが崩れたが公務員はそれに応じて労働者の地位が低下していない



234:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:46:08.41 ID:tGJUWyZn0
一応、国家公務員ですが全然高くないんですけど…

バイト掛け持ちしていた時の方が月額分は高かった。
ボーナスは出ないけど。



278:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:52:11.44 ID:O9Ld7a+a0
>>234
行政職なら「管理職手当」がついたとたんに上がる
少ないのは「管理職手当」がまだついてないから



250:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:48:22.05 ID:Utdwxmqu0
ほんとに地方はこれ以上下げると人材流出が止まらんのだが。



257:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:49:47.64 ID:CazcBNb10
>>250
まて、その人材を行政が抱え込む必要性はないぞ。
あるとしても都道府県レベルだ。

市町村レベルでは、そんな人材確保が必要なところって・・・・大阪市と横浜市と名古屋市くらいだろ・・・・地方じゃないし



272:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:51:30.46 ID:g+WJ3zAZ0
>>250
役人しかいないんだから「人材」とか言っても無意味だろ
「運転席しかない、タイヤもエンジンもない”自動車”に何の価値があるのか」という話だよ



281:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:52:44.07 ID:vxeXQS6A0
今の1/3に下げても有能で真面目な人がわんさか応募してくる職業だし

これで金に執着する寄生虫やシロアリを駆逐できるしもっと下げるべきだね



289:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:53:51.69 ID:YUX1xiF10
俺、リストラの無い公務員になれるなら年収500でも喜んで転職するから。
800で働いている公務員をリストラして、代わりに俺を雇ってくれ。
そうすれば、財政難の解消にも貢献できるだろ。

ちなみに、俺は大卒で法律の勉強を専門にやったから公務員の仕事は可能と思う。



340:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:01:33.94 ID:QUu6HAks0
>>289
地方公務員ですが、500万円も年収ありません…。



295:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:54:45.51 ID:qEqdej0x0
年収の順位はこうあるべき

1 国家公務員1種
2  〃    2種
3  〃    3種
4 地方上級


当然だろ。



312:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:57:46.89 ID:BotVHnql0
税金で養われてるんだから民間と相場が連動してなきゃおかしいだろ
連動の時差はあるにしても、できるだけ速やかに



315:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:58:11.06 ID:o8le/ple0
↓これが地方公務員の本当の年収です。
 高卒や短大卒も含めた全学歴の全自治体の【平均で681万円】です。
 これが全てです。表をみれば支給人数の割合などもすべて載っています。
 ここまで実態を細かく公表しているのに、なぜマスコミが推定をする必要があるのか、そしてその推定された数字が実態を大きく上回るのか理解に苦しみます。
 平均770万? 50歳で1000万?そんな数字どこから出てきたのでしょうか?
 
総務省 地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表~第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第8表団体区分別,会計別,職種別,学歴別,経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】

             全自治体 都道府県 指定都市   市   町村   特別区
       5年未満  372万   360万    406万   376万  332万   408万
5年以上10年未満   433万   429万    485万   433万  391万   474万
10年以上15年未満  523万   531万    587万   522万  469万   579万
15年以上20年未満  613万   632万    681万   605万  539万   667万
20年以上25年未満  708万   730万    785万   695万  622万   756万
25年以上30年未満  779万   790万    866万   772万  702万   839万
30年以上35年未満  822万   833万    913万   814万  741万   882万
35年以上        843万   861万    933万   843万  775万   899万
-------------------------------------
合計           681万   693万    752万   671万  614万   760万
平均勤続年数     22.8年   22.7年   22.8年   22.7年  23.1年   24.4年



319:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:58:49.12 ID:o8le/ple0
【大卒のみ】
             全自治体 都道府県 指定都市   市    町村   特別区
25年以上30年未満  822万   823万    922万   812万  746万   900万
30年以上35年未満  874万   872万    968万   866万  790万   957万
35年以上        930万   916万   【1001万】  926万  835万   982万

地方公務員で平均年収が1000万円を超えるのなんて、【政令市で勤続35年以上の大卒のみ】です。
これに該当する地方公務員なんて少数派なのにこれが当たり前のように報道するなんてマスコミはまさにマスゴミです。

こういうと、それでも民間の平均年収に比べて高いという人が出てきます。

民間の平均年収にはパートやアルバイト、契約社員も含んでいます。
夫や親の扶養に入るためにわざと年収を103万円以下になるように抑えてる主婦のパートや、大学生のアルバイトも含まれてるんです。
正社員でも給与が安い女子の一般職も含まれています。

これに対し、公務員の給与は一般企業でいえば「総合職の正社員のみ」の数字です。
アルバイトや数年働いて結婚退職することが多い女子一般職を含めた平均と比べることに何の意味があるのでしょうか?

勤続年数をみてください。公務員は平均で22.8年働いているんです。

あなたの家計を支えている旦那さんやお父さんを見てください。民間の平均である年収440万円前後ですか?

ほとんどの人は違うでしょう。公務員と同等かそれ以上もらっている人の方が多いのではないですか?



353:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:03:56.39 ID:3T56JncN0
>>319
そもそも官等が上がらんのに昇給するなんてこと自体が間違い。



368:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:04:53.35 ID:YUX1xiF10
>>319
>>民間の平均年収にはパートやアルバイト、契約社員も含んでいます

正規公務員の仕事なんか、パートやアルバイト、契約社員でも出来るような単純作業ばかりだろ。
ならば、民間の平均年収にはパートやアルバイト、契約社員も含めるのは当然だろ。



327:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:59:50.87 ID:o8le/ple0
総務省 地方公務員給与実態調査結果
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表~第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第8表団体区分別,会計別,職種別,学歴別,経験年数別職員数及び平均年間給与

<指定都市>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  406万   342万   373万   423万 
5年以上10年未満   485万   418万   444万   508万 
10年以上15年未満  587万   523万   538万   620万 
15年以上20年未満  681万   619万   625万   728万
20年以上25年未満  785万   721万   726万   840万 
25年以上30年未満  866万   809万   802万   922万 
30年以上35年未満  913万   868万   857万   968万 
35年以上        933万   911万   897万   1001万←民間大手なら30代でもらってます

<特別区>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  408万   339万   433万   421万 
5年以上10年未満   474万   402万   454万   497万 
10年以上15年未満  579万   508万   528万   615万 
15年以上20年未満  667万   602万   616万   716万 
20年以上25年未満  756万   691万   720万   815万 
25年以上30年未満  839万   794万   792万   900万 
30年以上35年未満  882万   844万   866万   957万 
35年以上        899万   890万   895万   982万



358:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:04:09.83 ID:iOdAN1Hk0
>>336
ちゃんと賃金統計とか見るとわかるんだけどな。
明らかに公務員の給与は良いとこ取りしてる。
民間大手が30歳で1000万超えるなんて嘘。
35歳で部長とかになってりゃ知らんけど。
あくまでも公務員も民間大手も役職が同じならば同じ給与。



381:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:08:15.21 ID:qEqdej0x0
>>358
本当に業績次第だよな。
業績が良ければ、ボーナスに反映されたり色々恩恵がある。
そもそも15年前くらいから、民間企業は業績連動性に変わっているので、地方公務員のような甘えた年収体系
なんかやっていたら倒産だらけだものな。



329:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:00:14.83 ID:dXTmj0Ds0
国家公務員は給与を高くして、優秀な人材を集めるべきだが、地方公務員は
民間と同じレベルでいいだろ。



348:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:02:57.62 ID:lwzrvOjE0
>>329
国家運営がFランのカスになったら困るからな
政治家はカスでも国が運営できるのは官僚のおかげだし

国家公務員は東大京大一橋には目指してもらわんとな



351:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:03:33.99 ID:eV8t4lowO
てか削減されてたの国家公務員だけだったのが驚きだわ!

しかもたった7.8%かよ!



380:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:07:39.64 ID:tnm9bSPb0
>>351
だって民主党の支持母体が自治労だったからな
民主党は地方公務員には絶対手が出せなかったんだよ
公務員どころか日本全体を沈没させてくれたので、もっと困るけど



369:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:05:09.58 ID:X3hGnR+40
わしは年収1900万のネトウヨだが

お前ら、公務員の安月給を憎むなんて
どんだけ貧乏・乞食なんだよ
デフレ脱却が最優先課題なら
公務員の数や給料を上げた方が、地方にカネがばら撒かれて
景気が良くなるだろうに



400:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:10:56.31 ID:YYtcJeht0
>>369
どうかな。給与を下げて、税金を安くする方がいいよ。
または土木で地方にお金使うほうが物も残るじゃん。



372:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:05:57.84 ID:ud678fZ90
地方公務員の俺メシマズだわ

今のところ額面25万(内残業代2万、住宅手当2.5万、通勤手当無し)で手取り21万ぐらいだから…
いや基本給が20万6000円だから1万6000円しょっ引かれるのか



376:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:06:41.48 ID:CazcBNb10
>>372
年齢と仕事内容と学歴は?



399:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:10:53.18 ID:ud678fZ90
>>376

27歳(2浪人してる)

産業廃棄物関係の課だが
主に俺は収集運搬業許可申請書の受付業務やってる

6年制薬剤師第1期生で新卒


多分年収はボーナス入れて額面で350万ぐらいだろうが
初年何で実際はもう少し少ない



384:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:08:53.62 ID:Ug6QFY4Q0
>>372
いや、今のうちにやっとかんとそれこそ50%カットとかおこるぞ?
これから国・地方の財政状況はさらに厳しくなるわけで



397:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:10:44.79 ID:iOdAN1Hk0
>>384
最終的にはアメリカみたいに地方交付税じたい無くして、
勝手に地方でやってください、だよ(ただ、権限と財源は国がちゃんと握るけどね)。
貧しい自治体は破産まである北斗の拳状態になる。
今のように国の飼い犬でいるほうが楽だと思うけど。



385:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:08:58.47 ID:CXQVWu2I0
いやなら辞めろ、なり手は山ほどいるってセリフは、
警官と消防といった体育会系には無理じゃないかなぁ

教師も授業手抜きしないと無理なほど、事務仕事がきついらしいぞ・・・



404:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:11:38.41 ID:Vee0ObiC0
>>385
おれ、教育委員会だけど
学校現場は今、大変みたいだわ

国も県も人員削減で、くだらない仕事が
市町村に回ってくる。
市町村も人員削減で仕事を回せないから
今度は、くだらない仕事を学校現場に押し付ける。



403:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:11:28.56 ID:A6/Wi0G00
地方公務員の給与を国家公務員に準ずるなんてふざけた法律をなんとかすべき。
地方公務員の給与は地域の中程度の民間企業に準ずるようにすべき。
所得平均200万の地方で700万平均とかふざけすぎ!



406:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:11:49.08 ID:vDddU9wd0
役所勤めへの嫉妬ばっかだな



407:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:12:08.36 ID:iU2gV3A1O
地方交付金減らせばいいだけだろ?
入ってくる金が減りゃあ、人件費下げざるを得ない



360:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:04:11.50 ID:ra78ervH0
麻生は経済巧者だからデフレ加速を
考慮しつつやるだろう。



214:名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:42:06.31 ID:L9M5sbOb0
この件でマスコミはどっちの側につくか楽しみだな



1002: ネトウヨにゅーす。(日本):20XX年X月X日 00:00:00 ID:NeKouYo0
各マスコミの反応をニヨニヨしながら見守るとしよう(´・ω・`)

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