syakkin
経済ジャーナリスト財部さんのサイト参照
 財務省は9日、国債や借入金などの残高を合計した「国の借金」が9月末現在で983兆2950億円に膨らんだと発表した。前回公表の6月末に比べ7兆1098億円増え、過去最大を更新し続けている。10月1日時点の推計人口(1億2753万人)で割ると、国民1人当たり771万円の借金を背負っている計算になる。
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【調査】国の借金983兆円=国民1人771万円―9月末

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352450545/

1:そーきそばΦ ★:2012/11/09(金) 17:42:25.45 ID:???0
 財務省は9日、国債や借入金などの残高を合計した「国の借金」が9月末現在で983兆2950億円に膨らんだと発表した。前回公表の6月末に比べ7兆1098億円増え、
過去最大を更新し続けている。10月1日時点の推計人口(1億2753万人)で割ると、国民1人当たり771万円の借金を背負っている計算になる。
 国の借金は2012年度末に、1000兆円を突破する見通し。これは、円売り介入の際に発行する外国為替資金証券を195兆円の限度枠まで発行する前提になっている。
 バブル崩壊後の長引く景気低迷で税収が減少する一方、高齢化で増加している社会保障費や東日本大震災からの復興費を賄うために国債を発行しており、
国の借金は膨張に歯止めがかからない状況だ。
 内訳は、財投債などを含めた国債全体が803兆7428億円となり、初めて800兆円を超えた。借入金は54兆1853億円、政府短期証券は125兆3669億円だった。 

時事通信 11月9日(金)17時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121109-00000124-jij-pol



2:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:43:12.07 ID:3LclYCpe0
ま~た始まった。w



6:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:44:34.06 ID:gJQ8C/nO0
国の借金 = 国民の預金


以下、これが分からない馬鹿のレスが続きます



327:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:17:26.85 ID:oEkj+T5M0
>>6
国民の現金資産が減り続けているのでそろそろ赤字国債を買えなくなるよ?
土地を売ってでも赤字国債=紙切れを買うのwww



359:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:19:39.04 ID:gl3JHwDm0
>>327
国民の現金資産が減り続けているので~

いや、増えてんだよ。銀行にどんどんどんどん。
国債の利子20兆円が銀行に入り、それを預金者に利息として払ってるからな。
銀行からお金が出ていかないから不況なんだよ。



379:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:21:34.18 ID:AzWY0DR3O
>>359
利子パネェw

てか、ここにTPPがきたらどうなるの?



411:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:23:52.94 ID:gl3JHwDm0
>>379
どうなるも何もそれが目的だろうからな。日本の金融資産、ゴチになります!



8:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:45:04.20 ID:N4peltnX0
国民の借金ではありません
国の借金です



9:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:45:16.03 ID:1kIBbWgp0
やべええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
増税しなきゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ



11:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:45:28.16 ID:mDo8je+G0
その手にはのらねーよ( ´,_ゝ`)プッ



14:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:46:09.52 ID:5Qr9S1850
いや国が国民から借金してるんだろw
なに国民が借金してるみたいに言ってんのw



15:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:46:19.38 ID:eqSlw6Tf0
日本人の貯金指向って凄まじいものがあるなぁw
これで一部に過ぎないわけでwwwww



17:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:46:46.19 ID:7OmI5dZR0
国民が債務者で債権者で借金取りでこのままだと夜逃げ



18:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:46:56.51 ID:DXLQY/mb0
国債購入の財源は、その殆どが国民の預金なんだから

×国民1人当たり771万円の借金を背負っている計算になる。
〇国民1人当たり771万円を国に貸し付けている計算になる。



19:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:46:57.05 ID:67vQK7n+0
なんで国の借金を国民一人あたりに換算するんだ?



20:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:47:05.19 ID:laFy4s6f0
日本涙目ww
こんな借金背負うくらいなら韓国人に生まれたかったw



360:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:19:39.04 ID:4RzJPGmK0
>>20
いやいや、韓国人になるくらいなら生まれたくないですwww



24:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:47:26.80 ID:hY1rDC0d0
だからなんで国民の借金になってんだよwあほかw



45:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:49:50.30 ID:wPzc5WrvP
>>24
情弱を誘導するため



26:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:47:37.15 ID:1uA0/NLtO
>>1

国の借金ではありません政府の借金です
また政府が国民から借りているだけなので国民の資産でもあります



30:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:47:48.59 ID:NBe2qYY+0
背負ってんじゃねーよ。金持ちが国に貸してるんだよ。それを返せないから増税って言ってるんだよこいつらは。

普通なら貸した奴らが責任をとらされるのに、なんで連帯責任で増税なんだよ。デフォルトしろボケ。



32:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:48:16.40 ID:u4eqtkgs0
はいはい、こんなに国は赤字ですよー、だから増税をしなきゃならないん
ですよー。おきまりの官僚ロジック。



33:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:48:22.37 ID:sAxggaje0
国民の借金ではありません
国の借金です

てのも詭弁だよ。「国」なんて実体がはっきりしないものに借金はできない。

はっきりさせなきゃならないのは、どの層の国民のどの層の国民に対しての借金かってことだ。



34:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:48:24.30 ID:nwZ2HWWh0
政府の借金だろ
対外資産考えれば破綻するわけがない



57:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:50:54.16 ID:BI93F6BY0
2011年10月19日 野田首相が韓国にスワップ支援約5兆3,600億円
2011年11月18日 野田首相がASEANに2兆円支援
2011年12月25日 野田首相が中国に7,800億円(100億ドル)支援表明
2011年12月26日 野田首相がインドに7,800億円支援表明
2012年 1月26日 野田首相がチュニジアに211億円支援
2012年 4月18日 安住財相がIMFへ4.8兆円拠出を表明
2012年 4月26日 安住財相がウォン建てで数百億円分の韓国国債購入を検討
2012年 5月 9日 玄葉外務大臣アフリカ諸国に1,000億円の支援を発表
2012年 5月26日 野田首相が太平洋島嶼国に対し今後3年間で最大約400億円の支援を表明
2012年 9月06日 10兆円のアジア各国通貨建てを含む外債購入の検討
2012年10月12日 欧州債務危機封じ込めに向けてIMFの資金基盤を強化するため、日本が600億ドル(約4.7兆円)を拠出

日本は金持ち、財務省に騙されないよう気をつけてくだちい



73:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:52:56.86 ID:aGrvNknk0
>>57
色つけて返してくるんだからいつまでも経常黒字だよな



59:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:51:13.62 ID:yQcblL4x0
まだこんな古臭い詐欺手法使ってんのかw



61:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:51:24.73 ID:RXFZvvKs0
借金の話をするときは、資産の話もしないとフェアじゃないなw

こんな手法に騙されるのは、情弱のバカ



130:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:58:22.69 ID:tTj/mUdA0
>>61
そんなレベルの話じゃねーっての。
マジキチ財務省は意図的に借金増やしてんだよ。

平成時代の日本の税収入がここまで落ち込んだ理由~デフレ下で間接税増税する愚策をなぜ繰り返すのか? - 木走日記
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20120626/1340676954



71:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:52:40.20 ID:1uA0/NLtO
日銀か刷って返せばしまい
そうするとハイパーインフレガーとなる
もう秋田この流れ



77:アニ‐:2012/11/09(金) 17:53:30.32 ID:hSwsrMk/0
いいか、一発で言う

「国民の一人当たりの貯金」と言い変えろ

借金などと言うから不景気になったんだ



89:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:54:40.44 ID:nrLi6V6nP
>>77
でも、お前は国債なんて持ってないんだろ



98:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:55:14.65 ID:Ob6J4zn/0
お前らが国にお金を貸してる?
貸してるならキチンと金利貰ってるのか?
貰ってねぇだろが
だからお前らが債権者なわけがねぇんだよ



119:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:57:07.75 ID:aGrvNknk0
>>98
つりなのか知らんが、君は銀行に預金してないのかい



104:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:55:35.89 ID:cOOnbHqS0
ちなみに983兆円のうち外国から借りてるのはいくら?



111:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:56:13.16 ID:O9CgAgrt0
借主:国
貸主:国民

で、国民の借金とかいってるバカはどいつだ?



127:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:57:44.93 ID:cOOnbHqS0
>>111
マスゴミに決まってるじゃないかwww



154:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:01:10.71 ID:R/plcGsA0
>>111
そんな単純な問題じゃないんだよ
俺らが国に貸し付けてるんだドヤーとか言ってるバカが多すぎて萎えるわ…



185:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:04:06.17 ID:RJO7Gnyg0
>>154
超絶天才な154さんがわかりやすく説明してくれるそうです
バカな我々はそれを待っています



131:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:58:27.30 ID:wfizxKcx0
>国民1人当たり771万円の借金を背負っている計算になる。

借りた覚えはありません



132:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:58:35.43 ID:nrLi6V6nP
国の借金は国民の貯金と言うけれど
大多数の底辺は国債買ってねーし

金持ちは増税がキツくなると
外国ににげるんじゃね?



165:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:02:09.28 ID:dfuIZnUuP
>>132
国民が金融機関に預貯金→金融機関が国債購入、保持

金融機関に国債の利子→預貯金金利



151:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:00:29.41 ID:OVchr0Vb0
まーたはじまったw



160:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:01:33.87 ID:8FbyTera0
>>151
まーたはじまったのはお前らw

437 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/02/24(金) 20:46:34.32 ID:JxMlU5vg
自国通貨建ての債務がデフォルトした例をだれか教えてくれ。

456 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/02/24(金) 21:14:56.96 ID:hJVolPer [1/2]
>>437
室町幕府の徳政令、江戸時代の藩札踏み倒し、明治政府による借金踏み倒し、
大東亜戦争後のハイパーインフレによる借金踏み倒し、昭和の預金封鎖
・・・
国内向け債権の踏み倒しなんて例が多すぎて書ききれんよw



192:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:05:08.35 ID:1uA0/NLtO
>>160

中央銀行制度の不換紙幣の債務と前近代の徳政令を一緒にされてもな

そもそも戦後日本はハイパーインフレなんか起きてないし



228:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:08:16.48 ID:gl3JHwDm0
>>160
まさかの金本位制wwwwwwwwwwwwwww



180:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:03:34.13 ID:o6gEsi4X0
そーいえば「年末には破たん!! 超円安!!」とか
ずっと書き込んでたのいたな。 去年。

で、次はいつに設定すんの?



191:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:04:57.30 ID:wkAFqz6j0
国債より国の資産のが多いんだろ?
じゃあなんで国債返済しないの?
初歩的でスマンコ



254:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:10:42.90 ID:RJO7Gnyg0
>>191
毎年赤字国債を発行しないといけないほど
毎年予算に使えるカネがないんですよ

一般家庭でいうと、毎月の生活費のカネがないので借金してるという感じ



194:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:05:09.63 ID:bRp7hBQu0
国民1人あたりの借金って、国の借金を貸してるのはほとんどが日本国民なんだから
そこは日本国民の貯金938兆円と書くのが正しいんじゃねえの?



223:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:07:43.14 ID:vJNNvZPj0
>>194
日本さんが倒産したらその日本国民の貯金938兆円が下ろせなくなっちゃうんだよ。債権放棄になっちゃうんだよ。



245:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:09:40.91 ID:tRW2VZc40
民主党政権のおかげで
200兆円ほど増えたけど
そのカネは何処に行ったんだ。
オレに回ってこなかったのは確かだけど。



266:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:11:51.50 ID:bRp7hBQu0
正確には、銀行に払う利子が増え続けて辛いです……だよね。



308:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:15:59.98 ID:WTEXXKN30
国民一人当たりっていうレトリックが紛らわしい。
負債しか見せないのも紛らわしい。



320:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:16:47.42 ID:b/1/NG9K0
国民資産1500兆円
法人資産3000兆円
対外資産300兆円
政府資産800兆円

破産とかw



366:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:20:32.02 ID:WN6dBAhK0
家族の中での貸し借りと同じだから問題ないって言ってる馬鹿学者がいるが

家族内の貸し借りほど厳しいものはないぞ。



397:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:22:47.24 ID:DokYXQNq0
>>366
外から見た場合はその例えは正しいよ。

俺が親父に100万貸していて、
となりのオバハンから、あんたの父ちゃん100万も借金があるんだよ、早く逃げな
と言われてるようなもんだし。



407:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:23:23.27 ID:pC4ncA7v0
徳政令を出せば即解決ですね(^O^)



432:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:25:23.87 ID:bRp7hBQu0
>>407
徳政令が出たら、俺等の貯金が一気になくなるぞw



415:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:24:12.14 ID:9k+hCJR10
国民は国債の債務者ではあるが、債権者ではない。債権者は金融機関!

国民は国債の債務者ではあるが、債権者ではない。債権者は金融機関!

国民は国債の債務者ではあるが、債権者ではない。債権者は金融機関!

国民は国債の債務者ではあるが、債権者ではない。債権者は金融機関!

国民は国債の債務者ではあるが、債権者ではない。債権者は金融機関!



435:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:25:40.75 ID:a8oY1MTJ0
>>415
どれだけ国が借金しようと国債の価値が下がって金融機関の財務内容が悪化するだけで一般国民は痛くもかゆくもないわな



463:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:27:23.55 ID:Jd9lgXjR0
自転車操業してる限り膨大な借金がある意識がないだろうな



467:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:27:44.38 ID:NpqN+H0+0
そりゃあれだけバラマキやれば借金も増えますがな



479:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:28:34.50 ID:hyMgdLP/P
ちょっと違うんだよなぁ。

国民が稼ぐお金が仮に10とする。
うち使うために残すお金が7として残り3を貯金する。
んで銀行とかがその貯金という名目で金を預かる。

その預かった金を銀行が国に2だけ貸す。
返すときは3にして返してね、とする。
残った1を国民が出したり入れたり。

んで国が借りた2を使って公共に金を使う。
返すときは3じゃないとダメなんで3をどっかから取らないといけない。
なので国民の使うためのお金のうち1を税金として徴収する。

でも2足りないからまた借りる。
つまり借金を自転車操業してる。この辺はサラ金の借り換えと近い。

そして国民から毟るのが1じゃ足りない、ってんで増税する。
これが消費増税法案と思えば良い。他もあるけどな。こそこそ色んな増税してる。

こんな運営が正しいと思うか?って話だが。



528:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:33:05.15 ID:Bg1Q/Bcb0
>>479そんなこと言ったら銀行のシステムを否定することになる



592:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:38:50.59 ID:hyMgdLP/P
>>528
まぁ銀行のシステム自体は別に否定してないが、
利息でどうにもならなくなるのはそろそろだろうな。
なにせ45兆借りて27兆を借金の返済に当ててるような意味不明な状況だし。



487:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:29:29.65 ID:oUwEICec0
正確には
銀行の預金で国債買ってるから
預金してない人は国には金貸してない(直接国債買ってなければ)
預金してる人は日本国債のファンド買ってるようなもん
いつでも引き出せるから金利は低い
金利の差額は銀行の儲け
ほぼゼロ金利だから預金金利もほぼゼロ



491:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:30:08.54 ID:ssid82rN0
>>1
国という名の会社が借金まみれなら、公務員にボーナスは1円も出せませんよね



494:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:30:17.94 ID:FB6YDlmK0
うわwまたギリシャになるとか言い出すの?ww
もういい加減嘘は十分さwww



518:(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ :2012/11/09(金) 18:32:34.72 ID:CVHvryiN0
借金つっても運用で国債を主に国民が購入してんだから・・・・
ギリシャ や バ韓国 みたいに外国に借金してるって訳じゃない

本気で改善したけりゃ 海外へのバラマキを今後一切止めたらすぐに復帰するよ



536:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:33:38.75 ID:cDf9vcC50
      ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |   へー・・・で、いつ返済期限なの?
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\



541:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:33:51.20 ID:yWm7TaGt0
いつも思うんだけど、
日銀が1000兆円札印刷して、
国に渡したら借金チャラにならんの?



595:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:39:02.56 ID:QML9Waph0
>>541

なるよ。

正確に言えば、政府債の発行な。
政府が政府債600兆円(実際の政府負債は600兆円だから)を発行し、日銀に買わせる方法。

アメリカの学者も、それをやれと言っているが…
日本は、アホの政治家ばかりで…



547:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:34:18.76 ID:tVBratwo0
>>1
三年間でえらい増えてないか?最初の桁の数字、以前は8だった記憶があるが。



560:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:35:19.89 ID:McGFd6/Q0
自分の財布じゃないからってせっせと他所に金やるのやめろよ
どう考えても今の状況異常なんだけど



564:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:36:01.49 ID:YJkEc1Dy0
>国民1人当たり771万円の借金を(政府が)背負っている計算になる。
                       ↑
                     抜けてる



565:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:36:07.68 ID:8FbyTera0
民主党が国債を50兆円分発行する→どうしてくれるんだ!
国の借金が1000兆円を超える→国民の資産だからいいんだよ!

あれ??



578:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:37:43.10 ID:bRp7hBQu0
>>565
俺らの貯金を民主党の好きに使われて構わないっての?



584:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:38:04.51 ID:MdNH0ons0
こういう時だけ、国民が日本国民だけなんだね。

いつものように、中国民と韓国民を入れて計算してあげないとね。



593:名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:38:51.55 ID:huLbIe8qO
国内で償還されてるから、資産。

ただどこまで積み上げられるか、壮大な実験だね。



1002: ネトウヨにゅーす。(日本):20XX年X月X日 00:00:00 ID:NeKouYo0
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ロシアに対するイメージ書いてけ
オーストラリアに住んでるけどなんか質問ある??



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