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浜松市北区三ケ日町の若手らでつくる「スマッペ」(松崎哲会長)が探すのは「四式中(よんしきちゅう)戦車チ
ト」。三ケ日町史では、旧日本陸軍は「米軍が遠州灘から上陸する可能性がある」として浜名湖北部に戦車隊を展開していたとされる。終戦後、米軍の目から隠すため、浜名湖と猪鼻湖(いのはなこ)がつながる瀬戸付近(最大水深約16メートル)にチトを沈めたとの言い伝えも残る。
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【社会】幻の戦車「チト」はどこだ(画像あり)

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351545449/

1:西独逸φ ★:2012/10/30(火) 06:17:29.37 ID:???0
旧日本陸軍が終戦直後に隠したとされる「幻の戦車」を探すプロジェクトが、浜松市の浜名湖近くで始まる。地元の
若手グループが「街おこしにつながれば」と水中探査の様子を記録。来年2月には専門家を招いたシンポジウムも開く。

浜松市北区三ケ日町の若手らでつくる「スマッペ」(松崎哲会長)が探すのは「四式中(よんしきちゅう)戦車チト」。三ケ日町史では、旧日本陸軍は「米軍が遠州灘から上陸する可能性がある」として浜名湖北部に戦車隊を展開していたとされる。終戦後、米軍の目から隠すため、浜名湖と猪鼻湖(いのはなこ)がつながる瀬戸付近(最大水深約16メートル)にチトを沈めたとの言い伝えも残る。

「日本陸軍兵器」(新人物往来社)などによると、チトは全長6.3メートル、全幅・全高2.9メートル。75ミリ砲を搭載し、装甲も最大75ミリと厚い。戦車などの模型製造会社「ファインモールド」(愛知県豊橋市)の鈴木邦宏社長は「チトは試作段階で2両しか生産されず、千葉市内にあった1両は米軍に引き渡された」。鈴木社長は戦車隊技術兵だった地元男性が生前、「上官から『秘密兵器なので米国に渡せない』と言われた。湖の深い場所を探し、別の戦車2両と一緒に沈めた」と話すのを聞いたという。

ソース
朝日新聞 http://www.asahi.com/national/update/1029/TKY201210280491.html

【画像】四式中戦車チト。終戦直後に千葉市内で撮影されたとみられる
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2:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:18:45.38 ID:0kXQ/TL90
チトわからない



3:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:18:54.58 ID:fI3Ujipz0
ちと気になるな



5:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:20:58.12 ID:cUh+Wox80
チハみたいなポンコツだったのかな



11:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:32:29.49 ID:a3GW6QS90
馬鹿が戦車で…のモデルになった話だな



100:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:45:59.43 ID:B188k3gB0
松本れいじの漫画では、シャーマンの弾をはじいて、
逆に75mm砲で全滅させていた。
もちろん97式は紙のようだった。



14: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/30(火) 06:35:09.40 ID:shxnaA8L0
予想外にダサくてワロタ



15:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:38:06.64 ID:BEeCS7520
4号長砲身と戦っても負けそう・・・・



9:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:31:00.32 ID:eFWSW23D0
チハとかチトとかのチって千葉のチなん?



25:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:44:58.15 ID:gKAAvPnT0
>>9
「チ」は中戦車
「ハ」はイロハニホヘトで開発順を表す

チハは、中戦車の3番目
チトは、中戦車の7番目



42:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:59:00.84 ID:I0sr/YTZ0
>>25
次に生まれる予定なのはチチたんだったのか!



43:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:59:46.17 ID:n1cfK0nm0
>>25
なるほど



73:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:16:55.67 ID:G0+qoeLM0
>>25
まじか博識だな

じゃあ大戦車で四番目だったらダニだったのか
それは悲しいものがあるな・・・・・



79:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:23:01.27 ID:pnMJzFgu0
>>73
> じゃあ大戦車で

大戦車
79_1

79_2


小戦車
79_3

79_4




85:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:26:13.91 ID:zyk6bado0
          ─┬=====┬─┬─┬
            ヽ┴-----┴ 、/_ /
          ==||:|: 乃 :|: 「r-┴──o
    ____________ |:|:__ :|: ||--┬┘
    |ミ///ロ-D/   ~~|ミ|丘百~((==___
  . └┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
    ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
     ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ノ──ノ三ノ
          //     | |          ミ
         //Λ_Λ  | |
         | |( ´Д`)// うるせえ、チハぶつけんぞ!
         \      |
           |     lヽ,,lヽ ミ
           |    (    ) やめて
           |    と、  ゙i  装甲へこんじゃう



19:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:41:22.59 ID:M5avWlRp0
南方なら九七みたいな車格でも仕方が無いかと思うが、
本土決戦なら四号やティーガーをライセンス生産したほうが
良かったんじゃないかと思う。



39:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:57:51.49 ID:aYhDLQxF0
>>19
設計図売ってもらったけど輸送中に海に沈んだらしい
つか工業力的にも資源的にも量産は無理じゃない?



99:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:45:44.20 ID:UTFMzSm+0
>>39
違う違う
帝国陸軍は設計図や装備すべてを含む「丸々一両」をドイツから高額で買ったけど、
1944年と戦争後期で運ぶ手段がない(潜水艦になんて載せられない)
から「帝国陸軍が武装親衛隊に貸与」という形になっただけ

ちなみにその部隊は有名なSS第101重戦車大隊
ヴィットマンが居る部隊



26:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:47:52.64 ID:vVsDozLYO
>>1の画像を見れば分かるが、主砲の射撃反動を吸収する駐退装置が砲塔内に収め切れず、砲の根元に露出している。
戦闘中にここを被弾損傷したら、主砲の機能は損なわれる。
強力な戦車砲に恵まれず、かさばる野砲を転用した結果で、 色々な立ち遅れの見える設計ではある。



31:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:52:35.43 ID:mNMvcQtTP
ほら、怖くない。ね。



144:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 08:44:41.83 ID:adXpqXM00
144_1




33:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:55:18.07 ID:qS7oVw2K0
旧日本軍の軍艦や軍用機はかっこいいのに戦車はダサい。



44:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:01:12.72 ID:vwGbXpo20
>>33
そうぼやくな、大八車でパーツ運搬してた国なんだ頑張ってる方なんだ



49:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:05:18.69 ID:kyuqJU5U0
>>44
駐機場から滑走路まで戦闘機を牛で牽いていた国なので・・・(´・ω・`)



38:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:56:51.79 ID:lyckiOY+0
糸井重里がアップ始めました



46:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:02:52.03 ID:XZYvUcaE0
当時の日本は輸送船とか航空機の方に生産に重点を置き
戦車の生産はかなり遅れていたからな
チトはアメリカのM4シャーマン戦車に対抗したものだ
シャーマンと同じ75ミリ砲を搭載していて、性能的には対抗できたかも知れないけど
ま、数万を生産してシャーマンとでは、数ではお話にならないくらいかけはなれていた
どうにもならなかったね



47:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:02:57.54 ID:kyuqJU5U0
でも撃ち合ったらシャーマンに負けるんだよ(´・ω・`)



48:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:04:30.22 ID:f3QAFXR50
でも帝国陸軍は、これに乗ってシャーマンとかT34と戦うんだぞ?w



52:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:07:26.94 ID:GRIliu9w0
当時の日本は冶金技術が低かったから装甲も徹甲弾も米英独なんかと比べるとだいぶ脆かった
カタログスペックではM4と同等でも実際に戦ってたら・・・



67:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:14:10.61 ID:lwOUncMQ0
一方沖縄戦ではシャーマンを段ボールに突っ込んだ爆薬を佐川急便みたいに
ほうり投げて次々とスクラップにしてた。

沖縄は米軍の戦車が壊滅したんで、結局補充間に合わなかった=山岳戦では戦車なんてただの標的



72:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:16:49.67 ID:0nkBlEZN0
チトが量産されていたら米軍なんて鎧袖一触だった



80:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:23:52.61 ID:XlfgFb8L0
http://www.wakajishi.jp/kikan.html
ここ見て来たけど菜にとも言えない物哀しい気持ちになったよ



82:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:24:24.17 ID:VTw5xvJ40
これ、10年ぐらい前に模型会社のファインモールドが中心になって引き上げを呼びかけてたんだけど、
すでにチトは漁礁になっていて、地元の漁業関係者と話が折り合わなくって、立ち消えになった。
沈んでいる場所は特定されているはず。

ちなみにファインモールドからプラモが出てるんで、興味ある人はシクヨロ。
http://finemolds.co.jp/iroiro/GIRLPAN.html



87:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:27:22.86 ID:VTw5xvJ40
おっと間違えた。こっちだ。

試作型
http://finemolds.co.jp/FM/FM32.html
量産型
http://finemolds.co.jp/FM/FM33.html



86:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:27:17.86 ID:kjwiPsjr0
ラッパ譜の話。
トテチトター っていうのは、おいらたちが言うドミソミドーだと聞いたことがある。
それはヘンだ。トテチテトー なら少しは納得できるのだが。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~the_whirlwind48/jiei.html
でも見て、だれか解明してくれ。なお、リズムの表記はヘン。
一拍を 3/4 + 1/4 に区切るように書いてあるけど、それはウソで
どちらかというと 2/3 + 1/3 に近いように思うぞ。
その気になれば調べられるだろうが、あいにく、そこまでの
意欲は湧いてこない。あしからず。



90:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:36:32.77 ID:2/G2SuCX0
ボートで釣りをやるんだが、猪鼻湖にも何か沈めたと思える漁礁がいくつかある。
魚探で見ると、高さと幅は数メートル。で、数沈んでる。
そこは極めて陸に近い深場。

絶好の釣りポイントなんで教えたくねえけどな。



91:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:39:50.53 ID:wijtCQ2O0
チト探して来い



104:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:48:03.72 ID:vAFCom31O
陸軍戦車の命名方ってどうなってんの?
チハ、カチ、ホニ、ホヘ、チト、オイ、ジロ
いろはかと思えばなんか違うし命名規則がまるで意味不明



107:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:50:58.88 ID:UTFMzSm+0
>>104
試作車両で途中の文字が跳んでたり

あと命名方法なんて建前だぞ
ニワカが「旧軍兵器の○○式とは採用された年号」とか言ってるけど、
それでさえあくまで建前だから本来の「(仮)制式制定」とは前後するのが多い



110:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:53:42.24 ID:b1+IFa/BO
戦車見つかると良いですね。名前が可愛い!



113:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:55:46.78 ID:UTFMzSm+0
>>110
「九七式軽装甲車 テケちゃん」もあるよ!



121:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 07:59:28.66 ID:NVeUyfaq0
>>110
日本の戦車は名前だけじゃなくて外見も可愛いよ



122:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 08:00:12.62 ID:xEmQqx/10
122_1



122_3
こっちで見てやれよ
ちと角度つけるのは今時女のシャメでもふつうなんだし



124:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 08:02:31.09 ID:UTFMzSm+0
なんだかんだいって帝国陸軍時代の戦車開発が戦後の61式74式90式10式に受け継がれてるのは事実だからね
三菱の中の人も自負してる



128:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 08:10:54.14 ID:zWB6fxuj0
>>1

      ./       ;ヽ   <いいぞ ベイべー!
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i       へこむ奴はチハタンだ。
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l
      ゙l;| |* '",;_,i`'"|;i | へこまない奴は良く訓練されたチハタン改だ。
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/     ホントチハタンは可愛いぜ!
   ,/  ヽ   __,,┴---┴-⊂////;`ゞ   フゥハハハーハァー
  /     ゙ヽ==|  □:|: 乃 「r_l,,l,|,iノ───o
 |;/"⌒ヽ, _\└┬ :|:   ||-┬┘ ̄ ̄ ̄
 l l    ヽロ-D/ ★ ~~|ミ|丘百~((==___
 ゙l゙l,     l─┴───┴──┐~(O'-ゝ-┤
 | ヽ     ヽ ~~~~~O~~(◎))三)──)三)
 /"ヽ     'j(◎)(◎)(◎)(/"''''''''''''⊃ノ三ノ
/  ヽ    ー──''''''""(;;)  `゙,j"



141:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 08:35:39.06 ID:jmgTBZCQ0
せめて地面に穴掘って埋めたならまだしも、
浜名湖(汽水)じゃ原型も留めないほどボロボロになってるでしょうな。



143:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 08:44:17.92 ID:CaVyoCnF0
そういやこんな話もあったな

沼底から可動状態で発掘された60年前の戦車


こちらは泥炭だったらしくて、まったく錆びてなかったらしい。
すぐ動いたらしいよ。



146:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 08:49:44.34 ID:mVy2EUd60
対戦車戦闘だったら、戦車戦を考えずにドイツからパンツァーファウストをライセンス購入すれば良かったんじゃないかと思うんだ



147:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 08:50:23.51 ID:15Nuw/Sk0
日本陸軍が実戦投入した最強戦車はコイツ。
M3中戦車リーも撃破している。

147_1




148:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 08:52:07.13 ID:CaVyoCnF0
>>147
そういやチハ改をフィリピンに揚陸する時、こいつに引っ張ってもらったらしいね・・・



32:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:53:25.27 ID:ObP7f29Y0
チハさんはなんで軍事板であんなに人気があるの?



35:名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 06:55:33.30 ID:y/sDio4B0
           ∧_∧   かっちょいいからに決まってるだろ… 
         ( ´・ω・`)
       __,,ゝ┼─┼====┐.        ''"´"'''::;:,,,          Ω ;: ;  Ω
       | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O″     ,,;;;;´."'''     Ω ・,' ;*;∵; ζ。;:,. .
  _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘     ´''::;;;;::'''"´         ∵~∴∵;:;>>32
 |ミ/    /    ~~|ミ|丘百~((==___    バゴーン          ξρ。;,;。∵
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤              '.:; *,,,,: ;・∵:;゚
 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
 ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵



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