【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか? 尖閣地権者側は「東京都に売却」変えず★2

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346682675/

1:春デブリφ ★:2012/09/03(月) 23:31:15.92 ID:???0
沖縄県・尖閣諸島を日本政府が購入することで地権者と合意したなどと報じられ、波紋を呼んでいる。
当初は、地権者が東京都への売却に前向きと報じられていたからだ。

「政府 尖閣購入で地権者と大筋合意」などと報じたのは、NHKだ。

■NHK 「20億5000万円で大筋合意」
2012年9月3日のニュースでは、政府は、地権者と交渉を続けた結果、20億5000万円で購入することで大筋合意したとした。
9月中の国有化を目指して詰めの調整をしているという。石原慎太郎都知事は、8月19日に行った野田佳彦首相との極秘会談で、漁船待避のための船だまり施設整備などを国有化の条件としていたが、これには応じない方針だとしている。

また、読売新聞もこの日、「尖閣、国が20億円前後で地権者から直接購入へ」などと報じた。政府筋が明らかにしたとし、国の予備費を充てる方向で最終調整 しているという。「政府としては、都を上回る額を提示することで、国有化への理解を地権者に求めたい考え」と伝えた。都が地権者の上陸同意書を提出できな かったのも、地権者との交渉が順調に進んでいない現れとの見方も紹介している。

これらの報道が出たのは、石原知事が政府の対応に激怒した矢先だった。

石原知事は会見やテレビ番組などで、野田首相から「何の返事もない」として、「首相を見切った」「もう政府を相手にしない」「東京都が買う」とまくしたてていた。今後は、沖縄県や石垣市と3者で購入を進め、10月には逮捕も覚悟で自ら上陸調査をしたいと宣言している。

地権者が政府に傾いたと報じられたことについて、ネット上では、「結局金かよ」「こんなのどう考えても、価格つり上げ競争だろ」と疑問視する声も相次いでいる。

もし20億円余で政府が購入すれば、地権者にはかなりの利益になるようだ。
(続く)

▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/09/03145037.html?p=all
※前(★1: 9/03(月) 20:59:42):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346673582/



2:春デブリφ ★:2012/09/03(月) 23:31:58.63 ID:???0
(>>1の続き)

■「地権者と都の分断作戦かよくやるよ」
無人島も扱っている不動産投資情報会社のファーストロジックによると、地権者が1970年代に尖閣を購入したときの現在価値は、消費者物価指数から単純計 算すると、約1億3800万円。とすると、政府が購入すれば、地権者は19億円余もの売却益が得られることになる。現在は、政府が年2450万円で尖閣を 賃借しているが、利回りにすると単純計算で17%に当たる。投資用物件の平均が10%前後であることから、高い投資効率になっているという。

とはいえ、地権者側からは、報道内容に反するような証言がされている。

TBS系で2012年9月3日に放送された「朝ズバッ!」では、地権者の弟の栗原弘行さん(65)が生出演し、尖閣を直接国に売ることがあるのかと聞かれて、「現時点ではちょっと難しいですね」と即答した。

栗原さんによると、石原慎太郎都知事が衆院議員だった1970年代から、石原氏らから尖閣購入を打診されていた。自民党内のタカ派グループ「青嵐会」の1 坪運動を受けたもので、そのときは合意しなかったが、40年近い付き合いを通じて、石原氏に託せるものを感じているという。そして、都の購入打診を断る意 向については、「全然ない」とした。

一方、日本政府からのアプローチはあるものの、金額の提示は「まだない」という。栗原さんは、「金額だけが1人歩きしている」ともしている。

金額などの条件については、「条件がいいからこっち行っちゃうよ、そういう信条は持ち合わせがない」「お金より、10万人の方たちからご支援いただいているという方が大きい」と強調した。

なぜ、栗原さんの証言は、報道とまったく食い違っているのか。ネット上では、政府が自らの有利なようにマスコミに情報を流しているとして、「地権者と都の分断作戦かよくやるよ」「政府のプロバガンダっぽいな」との声も出ているが、真相は不明のままだ。

-おわり-



3:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:32:06.66 ID:PR0OyTpD0
ガセならNHKは解体だな



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4:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:32:26.07 ID:obqPYjmu0
「最近の政府の発表を見ていると、
なぜ20億って数字がいきなり飛び出てくるのか分かりませんし、
ひとつのリークみたいな話になっていますね。(栗原弘行氏談)」


2012、07.20尖閣諸島地権者親族栗原弘行氏記者会見(主催:日本外国特派員協会)


2012,08,02【栗原弘行】尖閣諸島購入問題について




6:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:33:12.77 ID:L3R2Hmaj0
選挙が近いからガゼネタだけどバラまいて必死な抵抗してんだろ政府がさ



7:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:33:33.41 ID:G8HA4ccg0
犬HKは、いい加減にしろよッ! 国民は、お前らに対してキレかかってるぞ!

デタラメばっかじゃねーかよ! ふざけんなッ!!!



8:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:33:34.57 ID:ghW2/wfR0
政府、外務省、財界、マスコミは中国と喧嘩したくないんだろ
国に買わせて何もせず、中国と穏便にって感じだろ



9:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:33:41.02 ID:LRGOwOXm0
NHKの会長は謝罪しなくていいの?

NHKの会長は謝罪しなくていいの?

NHKの会長は謝罪しなくていいの?

NHKの会長は謝罪しなくていいの?



10:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:34:18.09 ID:q/8chzEV0
>>1
>「結局金かよ」「こんなのどう 考えても、価格つり上げ競争だろ」
>と疑問視する声も相次いでいる。

はいはい、工作員乙



11:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:34:44.47 ID:YKvh09Mb0
これ間違ってたら責任問題だよね?



15:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:35:40.22 ID:BkuXTbSp0
>>11
最低でも報道局長の首は飛ぶと思う



31:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:38:30.54 ID:3gfZ3M2m0
>>11
残念ながらそうはならんのだよ。

裁判の報道が良い例でな、
間違った判決、狂った判決が出たとしても
「裁判所が言ってることで、我々が言ってるわけではない、
 我々は裁判所の下した判決をそのまま報道してるだけです」って逃げ道があるのさ。

ジューグンイアンフとかナンキンダイギャクサツとかも
この手法で流布してきたんだから



56:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:42:12.19 ID:9efw9tJM0
>>11
誰も責任取らないけどな
「誤解をまねく報道をして申し訳ない」でオシマイ

NHKが責任取るようなまともな組織なら
とっくの昔に解体されてる



12:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:35:08.74 ID:ne8Pf9kP0
>>1
自分も7時のニュースを見て、びっくりした

自民政権の時ですら売ることを拒み続けてきたのに、この嘘つき売国奴集団に売る?
ありえんわ、どう考えても



13:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:35:09.40 ID:hilrzh9W0
地権者とミンスが今日極秘会談したとTBS



24:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:37:34.35 ID:34/WpC3v0
>>13

民主「報道どおりにしてもらえませんかね^^」

地権「・・・」



14:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:35:34.11 ID:obqPYjmu0
政府 尖閣購入で地権者と大筋合意 9月3日 4時23分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120903/k10014727271000.html

“尖閣諸島国有化へ交渉急ぐ” 9月3日 12時20分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120903/k10014734321000.html



18:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:36:29.19 ID:obqPYjmu0
都知事 国の尖閣購入発表“ペテンだ”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120903/k10014737321000.html



16:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:36:15.00 ID:XZwx7Nbs0
いよいよもって情報操作戦、世論操作戦の様相になってきたんだねえ。
選挙も近いしそこらじゅうやかましくカオスな様子になりそう。



19:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:36:30.83 ID:au+d6RpoP
マジで売ったら地権者もふるぼっこだろw
日本国民を敵にまわすようなもん



20:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:36:44.69 ID:7nomjH1v0
「国が購入へ」って前もこんな感じで報道されたけど
結局はグダグダだったのに、また同じ事やってんの?



131:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:52:48.58 ID:CYLCUOgI0
>>20
この既視感は・・・

そうだ・・・これは韓国の報道と同じだ。


韓国にディズニーランド建設決定!→ディズニー「そんな話は聞いていない」
プーチンの娘と韓国人が結婚!  →ロシア政府「そんな話は(ry」



21:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:36:57.55 ID:zmNDhzmF0
NHKの正体
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/131.html
NHKの不祥事年表
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/146.html



23:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:37:18.74 ID:ghW2/wfR0
経済界御用達の日経も国が購入って出てたな。経済界も中国に金玉握られてるのか



26:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:37:47.15 ID:oixbd4KT0
報道テロやん



27:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:37:58.83 ID:eX82RzpP0
これで完全に売国NHKって事が確定したな



28:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:38:01.35 ID:k2CUuUdj0
日テレzeloでは国とも交渉してると言ってた。



29:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:38:03.89 ID:GQwWbaDB0
10億から15億でほぼ合意したのが4月
募金が10億近くまで言ったのが5月
現在の募金は14億
今は9月
これでなぜまだ合意に至ってないのかを考えれば分かることだろう



32:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:38:34.55 ID:hCHwr2p30
なんぼほどもろてんねん


地権者側は国より先に購入方針を示した石原氏側との交渉を優先する意向だったが、買い取り額が定まらないなどの理由で協議が停滞。 今月中旬には石原氏との会談予定をキャンセル
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012082702000098.html

尖閣、国が20億円前後で地権者から直接購入へ
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120902-OYT1T01005.htm

「地権者、国に売却の意向」 尖閣巡り官房長官
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0300J_T00C12A9MM0000/

尖閣国有化、月内合意へ調整=20億5000万円で直接購入―政府
時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120903-00000096-jij-pol

約20億円で購入することで地権者と最終調整に入っています
テレビ朝日
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220903020.html



155:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:55:27.26 ID:CYLCUOgI0
>>32
まとめ乙。

さーて、このチリ紙どもがどう言い訳するのか楽しみだw



33:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:38:48.31 ID:zjhVz/dK0
TVタックルでも否定してたな



34:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:38:53.82 ID:Iz+qQwAe0
政府部内で大筋合意しただけの話なんちゃうん?



39:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:39:34.74 ID:tLAYuhSh0
地権者の弟の人とかに裏をとってたらこうはならないだろう。

これは確信犯的な飛ばし記事。



40:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:39:35.15 ID:j1IbbXCm0
じゃあなんで同意書出さなかったの



168:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:56:43.69 ID:X4z0LLKp0
>>40
<尖閣諸島>「売却先は東京都」…地権者男性の弟が証言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120830-00000013-mai-soci
(抜粋)都が今月出した申請には、地権者の同意書が添えられていなかった。
この点を栗原氏は「上陸の判断を国に任せたのは、国が借り主として島を管理しているため。
契約上、借り主の判断というのはある意味で絶対だ」と説明。
尖閣諸島を巡る日中間の対立が深まっていることには「兄は非常に慎重な人間。
地権者の意向で上陸調査が行われ、両国の対立が悪化したと受け止められるのを嫌った側面もある」と明かした。



198:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:00:05.78 ID:XC5OXFXG0
>>40
お前の部屋入るのに大家の許可が必要なのか?
裁判所の命令も無いのに大家が勝手にお前の部屋に入る許可出しても良いのか?

政府が許可出さない理由の言い訳に使われてるだけなんだよ



206:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:00:39.86 ID:CYLCUOgI0
>>40
地権者側が上陸許可を出せないのは「現在の賃借人であり管理者である国の判断」と話してるんだが。



44:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:40:12.84 ID:a7cXdVKB0
売国報道がすぎるから受信料払うのやめたい



45:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:40:19.86 ID:N2xKD3+b0
地権者弟と都知事は否定だな。
民主党とマスコミは肯定。
うーん。どれが正しいんだ?



85:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:46:19.23 ID:9ZJrwCYG0
>>45
地権者本人が否定の声明を出していない以上は、
国との交渉があると考えるのが自然。

所有者本人ではない弟の発言は信用に値しない。



104:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:49:03.56 ID:fFg/Xjk50
>>85
政府関係者でもないのに本人はどうやって声明を出せるんだ?



123:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:51:29.08 ID:9ZJrwCYG0
>>104
インタビューに答えるとかマスコミに文書を寄せるとか方法はいくらでもあると思う。
尖閣購入の一連の流れで所有者本人の公式な発言を一切目にしない。
弟の発言はあるが、兄本人の公式な発言でなければ信用に値せず。



143:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:54:11.31 ID:fFg/Xjk50
>>123
コレまで一度たりとも、地権者本人はそんなことやってない。
何より、行われるのは土地の売買契約に過ぎず、売主がマスコミにでる必要はない。

結局、この売主、マスコミにでる気、全くないんじゃないの。
そんなヤツの公式発表待つだけ無駄だろ



47:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:40:26.35 ID:eBPmdV+00
金で動くような地権者であれば最初からシナに売ってるだろ



60:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:42:23.05 ID:ne8Pf9kP0
ああ「交渉してる」ってポーズをとるために、マスゴミに機密費使ったってことね

>>47
だよな
それに自民の時もそれなりの額を積んでただろうしな



50:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:41:26.79 ID:AUNjofPY0
地権者は一般人なんだぞ
マスコミが追い詰めてどうすんだよ



54:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:41:47.59 ID:7TIHjP150
藤村修官房長官の会見だと日経の記事が正確
ソースが同じなら、NHKは明らかに捏造している。



55:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:41:50.94 ID:+VJnF4dz0
兄貴が金で国に変えたみたいじゃないかって三男が怒ってたぞ
NHKどうすんだよ
謝れよ…



67:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:44:05.37 ID:EmkXtHFJ0
政府っていうのは一体どの省庁なんだ?

どんな法的根拠で、20億の血税を払おうとしてるのか?

担当大臣の答弁を求める。



75:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:44:54.78 ID:OSxrjsqv0
174 :名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 20:23:36.75 ID:BDmRU5my0
夕方のフジで栗原弟氏がインタビューに答えてたけど、
「今、政府と私どもで、国による買い取りの話がまとまっていたら、
そもそも東京都が購入準備で尖閣へ調査に行けるはずがない。」
ってのは、その通りだわな。東京都で2500万かけて調査に行ってる
んだし、石原氏上陸の10月の予定も組まれてる



77:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:45:08.69 ID:hilrzh9W0
税金を使うのはいかがなものか朝日、毎日書けよな



279:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:07:09.85 ID:DGH9YKa+0
>>77
え???もちろん、朝日は国の税金投入することは批判するよね、当然。
石原の時、さんざん都民の税金がー!とかやったんだから。

まさかやらないわけないよね?



82:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:46:02.44 ID:/UYZcFb0P
売国勢力の石原攻撃が活発化してるな。

石原さん100%は支持しないけど、この件では頑張れ。都民として積極支持する。この件は。
いっそ都民向けの保養地も建ててくれ。あんたの好きなヨットハーバー建ててもかまわん。



94:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:47:39.23 ID:/QJnrCXcO
>>82
都民じゃなくとも人は来るかもね



84:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:46:19.29 ID:gKT2EDqF0
報ステでいってたな
弟さんは国とは交渉してないだろうって。
そもそも調査してないのに20億という試算はなにをもってやったんだ?とも言ってたし。
根拠のない金額で買ったらあとで中国wが文句いってくるだろうしな。
どうせ東京と所有者を混乱させるためにやってるんだろ



242:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:03:41.95 ID:x9gGh6mV0
>>84
>弟さんは国とは交渉してないだろうって。

「してないだろう」であって「していない」でない点からして、弟は全く交渉には関与していないってことだわな。
とりあえず、地権者弟の話は無視してよさそうだ。



266:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:06:11.16 ID:k9lNGtiH0
>>242
石原は直接地権者に聞いたと言ってるが?
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120903/plc12090321320011-n1.htm
東京都の石原慎太郎知事が、野田佳彦首相との会談で示した漁船待避施設や電波中継基地の整備などの国有化容認条件に回答を求めていることについては、「都から政府に正式にそういう話は一切ない。公式にお答えする話でもない」と改めて述べた。政府は既に整備に応じない方針を固めている。

 これに対し、石原知事は同日、都内の自宅前で記者団に「地権者と話したが、彼はそんなこと(国への売却)は言っていなかった」と否定。政府に対し、「どういう発表をしているか知らないが一種のだまし討ち。人に返事もしないで無礼というか卑劣、ペテンだ」と強い不快感を示した。


106:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:49:15.06 ID:AUNjofPY0
NHKのニュースは自分も見たけど、藤村の会見取り上げて
確かに政府と調整に入ってると言い切ってたんだよなー
これガセだったらなんかもう怖いわ



118:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:51:10.39 ID:tFFxfG/z0
>>106
そればかりか、ホントですよと言わんばかりに密会wwwの!!!!様子までテレビに写してた。
車でホテルから出てくる政府関係者をなんだがw

胡散臭さてんこ盛り。



108:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:49:48.66 ID:gSw+bffr0
「尖閣地権者は政府の方針に納得いかず」がこうなっちゃったのか



119:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:51:14.41 ID:NQQLYS590
>>108
価格のつり上げ方がうまい地権者だなwwwwwww



112:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:50:06.88 ID:BApH2oueO
これがNHKと朝日新聞社のトバシだったら今度こそ両社共に解体でいいだろ?
つか、解体しなかったら物理的に解体されるレベル



114:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:50:14.33 ID:qKmDbz030
NHKの問題点と受信料の法的闘争をわかりやすく解説。


【NHKの捏造とネットからの受信料徴収は許せない】




120:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:51:23.96 ID:wOIb2BH0O
中国が土壇場で100億出すとかなったら地権者動くんかな



136:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:53:31.66 ID:ne8Pf9kP0
>>120
もう一桁上の額を既に提示されてたんだなこれが



277:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:06:54.27 ID:eJVulBnlO
中国企業は200億
日本政府は20億


144:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:54:17.11 ID:tJBwtnwi0
あと半年もあれば政権交代するのに今のタイミングで売るわけねーよ
民主党が支持率アップのためにガセネタながしてるんじゃねーの



150:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:55:07.70 ID:n4G9AKqD0
「政府内部で20億5000万で尖閣買うことに決めました!地権者にはまだ許可取れてません!」
これだろ




181:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:58:22.35 ID:h8KMESBY0
つーかいま政府が無理やり買ったところで支持率上がるのか?
こんな状況で強行したらむしろ支持率下がる気がするけど。



240:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:03:11.46 ID:zWH6bPBpO
>>181
間違いなくだだ下がり



158:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:55:40.78 ID:Ly59FGHlI
地権者は民主党政権では国には売らないと
断言してるからないよ



186:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:58:40.81 ID:qhP3vG4m0
>>158
ないはずなのに、NHKと読売新聞があたかも確約したかのように報道してるじゃん
天下のNHKと読売新聞ってウソツキなの?



164:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:56:16.27 ID:NE1UUMUm0
確定してないのに、確定したと嘘つくのは 情報操作といいます


皇室を王家と捏造するのは、改竄といいます


平の清盛に朝鮮刀持たせるなよ


わかりますか?売国NHK



224:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:01:46.11 ID:lkdMLvix0
>>164
これが現代の戦争 味方のふりした敵を見抜く知能が必要とされる。
全日本国民にTFT戦略を知らせよう //Tit For Tat:「しっぺ返し」 あたりで検索



176:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:57:37.03 ID:t8xJRdZ80
NHKの報道がマジだったら寄付した人の怒りの矛先は地権者にも向うな
本人が出てこないから真相はわからないけど



177:名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 23:57:42.35 ID:OhyG1Ysc0
一番発言している弟だけが地権者じゃなくて兄と妹が地権者って本当?



205:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:00:35.70 ID:ZI4H8/t+0
>>177
そう
弟を窓口にしている

妹の土地は、射爆場として自衛隊がずっとレンタルしてるから(使ってないが)
東京都に売るのも無理だってさ



213:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:01:12.36 ID:1GU0EKsg0
2chじゃないけど「20億5000万円で大筋合意」のソースは?
政府高官?なら誰とか。



243:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:03:50.95 ID:OhyG1Ysc0
週刊誌では地権者は10億の借金があると?
おれなら10億の借金返したあと同額が手元の残るようにして欲しいと国に言うな
金のことは石原には言難いことだが国にはビジネスライクに言える



263:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:05:56.20 ID:YgqOVzNXP
>>243
借金ではない、それまんま新聞の釣りだから
根抵当権は借金じゃないって、もうネットで議論終わってる



257:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:05:28.63 ID:RADeuRIu0
NHK怪しい



264:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:06:05.21 ID:Khw+mOw90
>>257
政府が流した話を、そのまま流したと思われる



271:名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 00:06:40.09 ID:NJTnfk+AO
都は10億で話したんだろ?
国は20億超。

コレは背信的に税金を使って損を被る行為だ
認められない。



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