beckham1テレビ朝日の名村晃一・経済部長が先生役を務めた。様々な方式が考えられるが、その一例だとして取り上げた。ボードを使った事例は次のようなものだ。1人につき月8万円を国が支給する。

名村の解説では、「絵空事」ではなく、200年前から欧米を中心に議論されている。 1人月8万で1億2000万人なら、年115兆円が必要となる。所得税を45%にすれば、同額を確保できるという。

働かなくなる人が増えるのでは、との指摘が出ると、月8万円では食べていけないので、仕事を完全に辞めるわけにはいかないと名村は応じた。

6 :ピンセット(宮城県):2010/03/28(日) 17:57:59.53 ID:a6ZsfA/B
200年前から議論され続けてるっていう時点で…

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月8万円のベーシックインカム 所得税45%にして、年金・生活保護・失業手当の一部を削って実現

1 :はさみ(関西地方):2010/03/28(日) 17:57:04.56 ID:4I+GS1Cq

■所得税45%で財源確保

テレビ朝日の名村晃一・経済部長が先生役を務めた。様々な方式が考えられるが、その一例だとして取り上げた。ボードを使った事例は次のようなものだ。1人につき月8万円を国が支給する。
たとえば、夫婦に子ども2人の4人家族の場合、年384万円の支給を受けることになる。


名村の解説では、「絵空事」ではなく、200年前から欧米を中心に議論されている。
国内でも先2月の衆院予算委で議題に上り、鳩山首相が「検討されるべきだ」と答弁した。
この制度を導入すれば、年金や生活保護、失業手当、扶養控除の一部などがなくなり事務手続きが不要となる。その結果、行政のスリム化が可能になる。

財源については、京都府立大の小沢修司教授の案を紹介。
1人月8万で1億2000万人なら、年115兆円が必要となる。所得税を45%にすれば、同額を確保できるという。
モデルケースとして、年収700万円の3人家族(夫婦と18才の子ども1人)の場合を考えると、現行では手取りが609万円となるところ、上記のようなベーシック・インカム制を導入すると、年657万の手取りとなり、増額になる。母子家庭(18才の子ども1人)で年収500万円のケースでも、
年16万円増える計算になる。

■生き甲斐重視へ
質問時間では、コメンテーターの鳥越俊太郎が、所得税をすべて生活費支給に回すと、道路建設などはどうするのかときいた。名村は、法人税や消費税などを使うことになると説明。
漫画家やくみつるは、高い税率を避けるため、国外脱出を図る人が相当数出るだろうと疑問を呈した。
また、働かなくなる人が増えるのでは、との指摘が出ると、月8万円では食べていけないので、仕事を完全に辞めるわけにはいかないと名村は応じた。仕事のあり方が、生きるためのものから生き甲斐重視へと変わると小沢教授が唱えているとも話した。


http://www.j-cast.com/tv/2010/03/25062997.html


3 :ちくわ(茨城県):2010/03/28(日) 17:57:34.84 ID:5RrLBaMF
誰も働かなくなるな


25 :拘束衣(千葉県):2010/03/28(日) 18:00:47.11 ID:Fvlgnc5d
>200年前から欧米を中心に議論されている。

200年も前から議論して結論出てないの?


34 :硯(群馬県):2010/03/28(日) 18:02:21.96 ID:alq8Zvt+
>>25
出てるよ、不可能だってね
未だに現実味があるかのように語られてるのはマジで日本だけwww
海外ではせいぜい負の所得税止まり



8 :石綿金網(群馬県):2010/03/28(日) 17:58:21.62 ID:7UtS8DZ0
パンが無いなら盗むか働け!


9 :三脚(神奈川県):2010/03/28(日) 17:58:53.64 ID:9DJZAUYk
稼いだ金の半分持ってかれるとかどんな罰ゲームだよwww


10 :飯盒(東京都):2010/03/28(日) 17:59:00.98 ID:Yre/FvKH
ふざけんな地方税と保険関係もとられたらどんだけへるんだ給料


12 :画架(関西地方):2010/03/28(日) 17:59:16.00 ID:KZbWmBof
これ以上ニート増やしてなんの冗談だよ


14 :付箋(アラバマ州):2010/03/28(日) 17:59:30.21 ID:fyL4VlSx
所得税45パーセントだと・・・なんのために働くのか・・


23 :原稿用紙(大阪府):2010/03/28(日) 18:00:33.58 ID:F2N4rKMW
 >>14 
                                 ___    ∩_∩   人人人人人人人人人    / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ   / \ /\ <死ねってことだよ     > |   /  (^) (^)  |    |  |  (^)=(^) | <言わせんな恥ずかしい> |    |////三 /// |    |  |  ●_●  |  YYYYYYYYYYYYYY    \_ノ\_   __ノ\_ノ / //   ///ヽ                        |  | | 〃 ------ ヾ |                        |  | \__二__ノ                           (_,、_)


16 :錐(北海道):2010/03/28(日) 17:59:53.72 ID:5xBJj5+/
ニートの肩身が狭くなる><


17 :蛸壺(埼玉県):2010/03/28(日) 17:59:55.01 ID:Idi3u0Mo
今日のBIスレです。

どうぞニートのみなさん、実現はしませんがせめて心行くまでここで訴えてください。


19 :ガスレンジ(東京都):2010/03/28(日) 18:00:01.24 ID:xUNLqrC1
所得税45%も持ってかれたら8万貰っても大損だ
働く気なくすわ


22 :首輪(岡山県):2010/03/28(日) 18:00:13.24 ID:w9Eihovb
BI厨のその熱意!仕事に生かせ!


41 :トースター(大阪府):2010/03/28(日) 18:03:19.08 ID:nGdVlFQp
>月8万円では食べていけないので、

家賃次第では食べていけるわ
日本ヒトの持家率が6割ってこいつ知ってるの?


59 :ラジオペンチ(アラバマ州):2010/03/28(日) 18:06:00.18 ID:kmhy8MDS
>>41
だからさ、インフレになるから食べていけないって言ってんだよ
いくらFランでもそれぐらわかれよ。


43 :ペン(京都府):2010/03/28(日) 18:03:36.84 ID:uq2YSikG
これこそ所得の再分配なんだよ
公共事業とか行政サービスとかいらんねん



46 :フラスコ(宮城県):2010/03/28(日) 18:03:51.70 ID:hwl2lMD4
働くのがバカらしいくらいの厚い保障だと捉えられるひとは
仕事やめて育児介護に労働力を回せば、国家的にもかなりのプラス



47 :ジムロート冷却器(鹿児島県):2010/03/28(日) 18:04:00.17 ID:Dxgddx6L
だから働かなくていいんだって
今は過労死するくらい働き尽くめのやつと職にありつけない奴と両極端すぎるんだよ
どっちも適当に働けるくらいの環境が一番良い



52 :拘束衣(千葉県):2010/03/28(日) 18:05:03.19 ID:Fvlgnc5d
月給18万円で所得税45%取られると、大体8万円だな
これ以上給料貰ってる奴は実現されたら損するな
つーか、これで得するのはよっぽどのワープアかニートぐらいじゃねーかw



64 :真空ポンプ(アラバマ州):2010/03/28(日) 18:06:27.86 ID:llYmNm+A
月8万で仕事辞めたりせんだろ
実際に600万程度の家族では収支大してかわんないし
いい加減あぶれた人たちを蔑むような事は考え直した方が良い
15年後、治安の崩壊した路地裏で物盗りに刺し殺されたくなければw


66 :霧箱(東京都):2010/03/28(日) 18:07:05.72 ID:Vc6f2QUE
ある程度の所得があるから所得税と住民税で50%払ってるんだけどさ
これさらに税金収めないといけないの?
1年の半分以上を税金のために働くのは嫌なんだけど


68 :首輪(関西地方):2010/03/28(日) 18:07:22.37 ID:Zoc29UiN
階層の固定化だな


74 :画鋲(アラバマ州):2010/03/28(日) 18:08:08.59 ID:UhUIyDCO
名前を変えただけの一般人奴隷化制度


77 :巾着(愛知県):2010/03/28(日) 18:08:42.40 ID:ZnHHeei9
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
と偉い人が言ってたらしいけど

もうこれで行けばいいよ。
それが社会のコンセンサスなんだから
本音と建前を使い分けるのをやめればいいのに


83 :便箋(埼玉県):2010/03/28(日) 18:09:46.61 ID:QH94h9M6
なんでもいいから8万よこせよ


90 :霧箱(東京都):2010/03/28(日) 18:10:53.86 ID:Vc6f2QUE
>>83
毎月8万やるよ、でも毎月16万税金収めろよ。



99 :便箋(埼玉県):2010/03/28(日) 18:11:55.04 ID:QH94h9M6
>>90
ない袖は振れんなぁ



86 :篭(埼玉県):2010/03/28(日) 18:10:23.70 ID:ZR9YH2MW
>>1
45%って流石に平均的に考えてだろ
幾ら何でも低所得者から45%も取らないだろ


102 :フードプロセッサー(群馬県):2010/03/28(日) 18:12:18.91 ID:F0iP51z5
>>86
一律45なんじゃねーの?
よく知らんが


94 :原稿用紙(東京都):2010/03/28(日) 18:11:22.39 ID:7OsQnYBr
まあどっちみち今現在金持ちの奴には関係のない話だね


105 :首輪(関西地方):2010/03/28(日) 18:13:16.90 ID:Zoc29UiN
>>94
これから金持ち目指す奴には死活問題だよ



112 :ローラーボール(不明なsoftbank):2010/03/28(日) 18:14:43.71 ID:6svCi4tQ
>>105
所得税って最高税率って今何%なんだろうね



135 :豆腐(岡山県):2010/03/28(日) 18:19:21.93 ID:xc/w4D39
>>112
今は1800万円超えたら4割
30年ぐらい前は8000万超えたら7割取られてた



95 :硯箱(千葉県):2010/03/28(日) 18:11:24.39 ID:HQXOrug/
おいおいおいおい、増税して年金減らして実現ってか?!


98 :バカ:2010/03/28(日) 18:11:36.90 ID:mjrnpTXa
もうちょっとだけ早いな
仕事がオートメーション化して工場で働く人が皆無になった頃にやると意味がある



100 :シャーレ(東京都):2010/03/28(日) 18:12:03.50 ID:GaPqoyeN
★共産主義派のBIと新自由主義派のBIはその根本からして大きく異なります。

■共産主義派のBI

・金持ちに大増税し、既存の行政サービスにBIを上乗せ

→国におんぶだっこで無職でもバラ色の生活に
→長期的には国際競争力がダダ下がり最終的には超インフレで北朝鮮に



■新自由主義派のBI

・大きな増税はなく、既存の行政サービスをぶっ壊してBI

→従来の既得権益は完全破壊、規制も撤廃で戦国時代に突入
→病気しても老いても誰も助けてくれない超絶自己責任格差社会が到来



107 :便箋(埼玉県):2010/03/28(日) 18:13:31.62 ID:QH94h9M6
>>100
どっちにしても駄目じゃん
ハイ解散



103 :三脚(神奈川県):2010/03/28(日) 18:12:33.66 ID:4LdJib2K
ニートが必死に盛り上げようとしているのが笑える

おまえら選挙で票もらったらポイだからw


117 :霧箱(東京都):2010/03/28(日) 18:15:46.88 ID:Vc6f2QUE
生活保護受けることすら恥ずかしがるし
働かざるもの食うべからずみたいな国民性だから
ぶっちゃけ実現しねーだろ。

ベーシックインカム実際にやってる国あるの?


122 :ペーパーナイフ(大阪府):2010/03/28(日) 18:17:22.10 ID:b3eRrtSX
>>117
ベーシックインカムはマルクス主義そのものなんだよな。


132 :消しゴム(静岡県):2010/03/28(日) 18:18:48.21 ID:0Zw6aKRy
>>122
これはマルクス主義というか、
ニートが働かないでお金もらいたいでござるってことだろ


124 :ガラス管(東京都):2010/03/28(日) 18:17:31.31 ID:PUf7oUG3
今年度の国家予算約90兆円

BIに必要な額約100兆円

どうしてBI厨はこの現実から逃げるの?
ああ、金刷れとかそういうのは無しな


138 :ドライバー(長屋):2010/03/28(日) 18:19:36.53 ID:iAE2UtqV
これ以上働いたら負けの世の中をつくってどうするよw


148 :画鋲(アラバマ州):2010/03/28(日) 18:21:01.52 ID:UhUIyDCO
>>138
このBIは働いたら負けと同時に働けない奴は餓死しろって制度
既得権益超優遇の奴隷化政策



154 :フードプロセッサー(群馬県):2010/03/28(日) 18:21:41.24 ID:F0iP51z5
>>148
ポルポトみたいだな



139 :首輪(福井県):2010/03/28(日) 18:19:41.94 ID:pzQli70/
BIが実現したらそもそも生活保護、失業保険がいらなくなるな


146 :スクリーントーン(大阪府):2010/03/28(日) 18:20:25.27 ID:2r4lKfHP
>>139
身体が不自由な生活保護者は13万前後から8万に下げて暮らせと?


150 :万年筆(北海道):2010/03/28(日) 18:21:32.23 ID:Hb/x6m+o
>>146 家賃2万 食費水道電気3万で余裕で暮らせるだろ。
甘えんなカス。


155 :綴じ紐(アラバマ州):2010/03/28(日) 18:21:47.92 ID:kQI81D8J
まじで早く可決してくれ、俺を救え


159 :下敷き(長屋):2010/03/28(日) 18:22:35.95 ID:rhMQA31/
>>1
年収500万の母子家庭ですか…

頭にウンコ詰まってるんじゃないのコイツ


169 :首輪(関西地方):2010/03/28(日) 18:25:07.65 ID:Zoc29UiN
>>159
母子家庭増えるかもね
女は子供生めば生きていけそう


184 :墨(東京都):2010/03/28(日) 18:27:57.37 ID:2epaIUmM
>>169
子供手当もあるしね!


208 :電子レンジ(アラバマ州):2010/03/28(日) 18:31:45.23 ID:5xfQd2mr
>>169
>>159が言いたいのは年収500万の母子家庭なんてほとんど存在しないってことだろ・・・
そもそも年16万増えるってことは2人分のBIまるまる増えるってことだけど
年収500万で所得税とか年金とかもろもろで45%も取られてるってことか?計算おかしいだろ

そもそも所得税45%って累進課税廃止して、年収1000万も年収100万も一律で45%取る気なんだろうか


165 :篭(東京都):2010/03/28(日) 18:23:47.23 ID:i7C5AUft
月8万円で45%税とられたら、4万5千円しかもらってないことになるんじゃね?


179 :筆(関東・甲信越):2010/03/28(日) 18:27:01.90 ID:X79O/SzH
>>165 だからインフレする。色々と


168 :テープ(東京都):2010/03/28(日) 18:25:07.64 ID:nhzgyFce
これ自体を課税の対象にするわけないだろ
BIはもちろん非課税だろ


173 :電子レンジ(アラバマ州):2010/03/28(日) 18:25:26.53 ID:5xfQd2mr
1人月8万で1億2000万人なら、年115兆円が必要となる。所得税を45%にすれば、同額を確保できるという。
>モデルケースとして、年収700万円の3人家族(夫婦と18才の子ども1人)の場合を考えると、
>現行では手取りが609万円となるところ、上記のようなベーシック・インカム制を導入すると、
>年657万の手取りとなり、増額になる。母子家庭(18才の子ども1人)で年収500万円のケースでも、
>年16万円増える計算になる。


増えるケースばっか書いてるけど
独身の場合、増えるのは月収16万以下のやつと、現状で所得税45%以上払ってる金持ちのみ(正確ではないが)
その代わり既婚子持ちは子供の数が多ければ多いほど莫大な金額をもらうことになる

結論:家族のために一生懸命働くより、働かずにセックスしまくった方が金持ちになる


183 :色鉛筆(catv?):2010/03/28(日) 18:27:43.73 ID:RFliRav9
おまえらは問題にばかり目を向けるけど

ベーシックインカムの必要性は理解してる?



197 :フードプロセッサー(群馬県):2010/03/28(日) 18:30:18.46 ID:F0iP51z5
>>183
どこに必要性があるの?



185 :ばくだん(catv?):2010/03/28(日) 18:28:08.26 ID:rK/M2F35
てかBI実現したら
物価は変わらず給料が低くなるのか給料は変わらず物価が上がるのかどっちだ?


219 :電子レンジ(アラバマ州):2010/03/28(日) 18:33:29.11 ID:5xfQd2mr
>>185
物価が上がって給料が下がる


187 :便箋(長崎県):2010/03/28(日) 18:28:14.71 ID:RW5cEoH8
労働意欲を神聖化するのはやめとけ
イースター島の文明は働き過ぎで滅んだ
働き過ぎのバカが国を滅ぼすということだ


194 :ウケ(東京都):2010/03/28(日) 18:29:35.19 ID:d75x+Vgu
支持してる奴
・行政サービスを破壊しようとしている新自由主義者
・弱者を煽るのがお仕事の共産主義者
・単に金が欲しいバカ


反対してる奴
・働かざる者食うべからずの労働教信者
・損得で損になる既得権益の老人や生活保護受給者
・妄想病にいい加減疲れた普通のニュー速民


こんな感じでおk?



198 :鉛筆(大阪府):2010/03/28(日) 18:30:25.18 ID:g90unbej
>>194
一回ヤフーあたりで投票でも取ってみないと分からん
どちらの方が賛同者多いのか



202 :ニッパ(大阪府):2010/03/28(日) 18:31:19.85 ID:DXnILDCH
反対はしないけど実現成功するわけねーだろ頭お花畑かよとは思う


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