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ついに夢のベーシック・インカムが実験的にスタート!その国は…

1 :フェルトペン(アラバマ州):2010/03/22(月) 08:38:17.83 ID:pcRurqmL

ベーシックインカムの実験を今年ドイツがスタートさせるらしい

わたしが 最初にベーシック・インカムについて読んだ書籍は『ベーシック・インカム─基本所得のある社会へ』、この『ベーシック・インカム─基本所得のある社会へ』 で知られるゲッツ・ヴェルナー氏の理念に基づいて
ドイツのシュトゥットガルト市とブランデンブルク州でベーシック・インカムの実験を、 2010年の半ばから行うというニュースがドイツのほうでされたようですね。


中身として100名ほどの対象者に毎月800ユー ロを無条件に与えるという事らしいのですが、この実験結果がどういうものになるのか大変興味深いところです。


ベー シックインカムの実験を今年ドイツがスタートさせるらしい:平凡でもフルーツでもなく、、、:ITmedia オルタナティブ・ブログ
http://blogs.itmedia.co.jp/yasusasaki/2010/03/2010-6bbc.html



2 :モンドリ(東京都):2010/03/22(月) 08:39:04.49 ID:16dTSfoc
まーたこの国は先を越されるの?


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46 :フードプロセッサー(和歌山県):2010/03/22(月) 08:55:09.93 ID:Zrkccepb
>>2
実験は他国にさせればいいよ

国際競争のある分野でもないし、ましてや特許を抑えられる分野でもないんだから



4 :すり鉢(長屋):2010/03/22(月) 08:39:49.58 ID:1vGC7Oe5
実験じゃ意味無いんじゃないの。 生涯保証しないと。


5 :足枷(宮崎県):2010/03/22(月) 08:41:09.03 ID:oqLXECkV
ならお前からいの一番にがけ下に飛び降りろよいちばんならいいんだろ


9 :クレパス(鹿児島県):2010/03/22(月) 08:43:33.66 ID:FOPtuBLr
一時的に貰えるだけじゃ仕事やめらんねーYO


10 :筆ペン(東京都):2010/03/22(月) 08:43:47.55 ID:U/9MUQ4u
この実験マジで意味なしだろ。
全員がBIを手に入れて、生涯保障されて初めて意味がある。
雇用情勢がどうなるかとか、福祉がどう運用されるかとか小さい集団で実験してもまったく無意味。
まあ、どうせBIなんて夢物語だけどな。
国民全員がBI以外の福祉を一切放棄する覚悟がなきゃ出来るわけない。


11 :エリ(兵庫県):2010/03/22(月) 08:44:05.31 ID:G/lRNi/E
働いてる人だけにしろよ
これニートも適用されるんだろ?


16 :スターラー(愛知県):2010/03/22(月) 08:48:36.13 ID:wX1mjUDt
>>11
生活保護じゃ駄目なの?


12 :ガムテープ(東京都):2010/03/22(月) 08:44:12.62 ID:U8GvZEuU
何で搾取してから分配すんの?
最初からゲンゼーイすればいいじゃん



31 :ファイル(関西地方):2010/03/22(月) 08:52:12.74 ID:Lr/4RP+2
>>12
だよな
累進課税を強化すれば済む話
なんで搾取して分配するといった無駄なことをするんだか


39 :トースター(兵庫県):2010/03/22(月) 08:53:26.78 ID:iwxH5YUc
>>31
それじゃニートのおいらっちが恩恵受けられへんやんか
働いてる奴だけズルいで減税は



14 :フェルトペン(大阪府):2010/03/22(月) 08:45:14.00 ID:0DXm/whY
結局みんな社会主義目指すの?


34 :フェルトペン(dion軍):2010/03/22(月) 08:52:46.95 ID:VXz6UZeE
>>14
共産主義だろ



89 :筆ペン(東京都):2010/03/22(月) 09:15:14.57 ID:U/9MUQ4u
>>14
BIって社会主義とは真逆の政策だろ?
月々にまとまった金をやるから国の仕事はそれでおしまい、
あとは全て自己責任でやってねってことじゃん。



117 :首輪(福岡県):2010/03/22(月) 09:24:22.91 ID:w4mPa0RC
>>89
生活保護は廃止、年金もBIと一本化
学校や病院なども統廃合して効率化
いろいろ統廃合や効率化して
あとはしらね、金やってるんだから好きなところにすめるだろ
甘えんなで一蹴
弱者にしわよせがーなどと市民団体やマスコミが騒いでも
圧倒的多数のサイレントマジョリティーは小銭で買収してるので
選挙では圧勝というわけか



124 :筆ペン(東京都):2010/03/22(月) 09:28:59.60 ID:U/9MUQ4u
>>117
まあ、そんな感じでしょ。
福祉を温存したらバラマキ政策と何も変わらないわけだし。
なんかニートやら低所得者が凄い勢いで支持してるけど、
これは決して弱者のための政策じゃない。



21 :消しゴム(北海道):2010/03/22(月) 08:49:54.45 ID:K4Tl2BFp
日本でもベーシックインカム(のようなもの)を得てる人がたくさんいるが、自分の金は貯蓄として溜め込んだままだしな。


23 :アルコールランプ(富山県):2010/03/22(月) 08:50:30.13 ID:LgKkGl5S
毎月10万円を100人に配ると1000万円
これを一年続けると1億2千万円。
5年で6億円程度か。土木工事するよりマシでしょ。


29 :ばんじゅう(埼玉県):2010/03/22(月) 08:51:51.71 ID:BDZ67cMk
>>24
もしかしたら今後国が何かしてくれるかも知れないな~
と国民に思わせる事が出来て支持率が上がる


26 :漁網(三重県):2010/03/22(月) 08:50:54.76 ID:Rzs9GQKt
限られた地域のごく限られた人を対象にやっても何も検証しようがないと思うんだが


28 :トースター(兵庫県):2010/03/22(月) 08:51:50.66 ID:iwxH5YUc
>>26
世界の中の限られた国でやるのもトンデモ無いことだけどな



32 :フェルトペン(東日本):2010/03/22(月) 08:52:31.77 ID:HqK1ZxZH
一生保証されないと単なるボーナスになっちゃって意味が無さそうだけど


35 :IH調理器(愛媛県):2010/03/22(月) 08:53:11.38 ID:9OePjjw+
ドイツがやるとか意外すぎる
あいつら未来に住んでんな


51 :カッティングマット(アラバマ州):2010/03/22(月) 08:57:00.79 ID:TNe3IweN
>>35
ドイツは世界で最初に国民皆保険始めた国だしなんら不思議ではない。


99 :綴じ紐(神奈川県):2010/03/22(月) 09:18:10.37 ID:2nsjCxNM
>>51
ビスマルクだな


40 :指錠(東京都):2010/03/22(月) 08:53:44.57 ID:5AJJ+88H
仕事したくない
はやくBI導入してニートにさせてくれ



41 :セロハンテープ(東京都):2010/03/22(月) 08:54:23.49 ID:2DTrdHlF
これは何の実験?
堕落するかどうか?



42 :エビ巻き(dion軍):2010/03/22(月) 08:54:27.46 ID:NtxrrmOB
とにかくこの実験でよい結果がでないと
BI実現は確実に遠のく


48 :フェルトペン(dion軍):2010/03/22(月) 08:55:15.21 ID:VXz6UZeE
>>42
結果を捏造する事もありうるだろう


52 :綴じ紐(関西地方):2010/03/22(月) 08:57:08.58 ID:4Hjm7+KD
>100名ほどの対象者

こいつらがいい思いするだけで終わるだろw


53 :げんのう(山口県):2010/03/22(月) 08:57:49.37 ID:5HklgQqV
ドイツで800ユーロは厳しいな
うちみたいな田舎なら余裕で暮らせる


54 :フェルトペン(中部地方):2010/03/22(月) 08:57:53.34 ID:2s/ovsMa
働いてる人間にだけ追加で5万ぐらい渡すのがいいだろ
無職増やしてもしょうがない



57 :トースター(兵庫県):2010/03/22(月) 08:58:21.63 ID:iwxH5YUc
>>54
それじゃニートのおいらっちが困るっつってんだろ
頭悪いな



59 :錘(埼玉県):2010/03/22(月) 08:58:35.29 ID:ACg6WXs4
「ベーシックインカムを導入すれば、年金も生活保護もいらない


↑断言します!
絶対、嘘です!!
霜降り焼肉を半額でないと買えないなど、母子家庭の厳しい現実が報じられ
母子家庭には加算すべきとマスコミが煽ります。
鬱で働けない人などにも、特別手当を出すことになります。


64 :トースター(兵庫県):2010/03/22(月) 09:01:07.27 ID:iwxH5YUc
>>59
で、その母子家庭が朝日新聞をとったりパチンコ行ったりかw 病んでるな日本www


65 :フェルトペン(奈良県):2010/03/22(月) 09:02:20.22 ID:bHvmmSEI
>中身として100名ほどの対象者に毎月800ユーロを無条件に与えるという事らしいのですが、この実験結果が
>どういうものになるのか大変興味深いところです。


その期間はどうなってんの?
毎月800ユーロが半永久的に保証されないと個々人の行動は何も変わらないだろ


66 :ルアー(東京都):2010/03/22(月) 09:02:20.57 ID:Ho/wGagk
おお興味あるな
日本での導入はドイツの結果次第だな



69 :錘(埼玉県):2010/03/22(月) 09:04:31.74 ID:ACg6WXs4
てか、この実験おかしいだろ

100人の中に
金持ち・リーマン・自営・農家・無職・病人・老人・子供を国全体と同じ比率でいれ
給付金の原資をその中から集めないといけないわけで

国費で給付したら、そりゃ全員この政策に賛成するだろ
BIはサンプルで実験できる政策じゃない


72 :メスシリンダー(関西地方):2010/03/22(月) 09:05:46.77 ID:+Wwa/NmJ
思ったんだが月1万円とかから始めて様子見ながら徐々に増やしていくのが
いいんじゃないか?



73 :トースター(兵庫県):2010/03/22(月) 09:06:31.84 ID:iwxH5YUc
>>72
そんなんじゃニートのおいらっちが間に合わん
最初っから9万くらいやないと困るでぇ



76 :飯盒(東京都):2010/03/22(月) 09:08:27.50 ID:Qog145ND
まぁ日本なんてジジババばっかりなんだから最低保障年金導入すれば
実質ベーシックインカム導入するのと同じみたいなもんなんだから
だったらいっそ生活保護廃止してベーシックインカム導入してもいいんじゃない


81 :モンキーレンチ(埼玉県):2010/03/22(月) 09:11:29.93 ID:rvk/y6+6
>>76
BIのメリットはあらゆる社会保障をBIに一本化できることだよな。
無駄な公務員も相当削減できる。


77 :額縁(東京都):2010/03/22(月) 09:08:31.31 ID:eVrwpeuW
普通に、今、生活保護もらっているやつの行動を見てれば、どうなるかはわかるだろう


78 :トースター(兵庫県):2010/03/22(月) 09:09:56.75 ID:iwxH5YUc
>>77
生活保護で余裕ができたおかげで仕事がはかどって



79 :モンキーレンチ(大阪府):2010/03/22(月) 09:10:00.32 ID:MiNoxjMU
日本はまだかよ
俺が実験台になってやるよ


80 :カンナ(長屋):2010/03/22(月) 09:11:20.59 ID:S6NYOyIY
ジャップは他の国のパクリしか出来ないからな
家電から国の制度まで全部ぱくり
はやく世界の国々がベーシックインカム導入してほしいぜ


83 :ガスクロマトグラフィー(岡山県):2010/03/22(月) 09:12:30.91 ID:iNp8lnYg
もしかしたら……
いまからドイツいけばいいんじゃね?お金もらえるじゃん


84 :ばね(大阪府):2010/03/22(月) 09:13:04.93 ID:zHEOt0zg
国民全員に一律に支給することに意味があるんだろBIは。
一部だけとか意味がない。
逆にコストがかかる。



86 :フェルトペン(兵庫県):2010/03/22(月) 09:14:22.00 ID:R9vhhZOU
>>84
バーカ全員でもコストかかるだろヴォケ
減税が一番



87 :トースター(兵庫県):2010/03/22(月) 09:14:49.15 ID:iwxH5YUc
>>86
アホちゃう?減税やとニートや無職が助からんやろが



95 :手帳(dion軍):2010/03/22(月) 09:16:50.93 ID:GLw9MNQ6
BIやるくらいなら所得税、住民税、社会保障費を下げた方がいいだろ
総支給額から3割以上取られたら金も使えないわ


96 :紙(東京都):2010/03/22(月) 09:16:53.81 ID:aG7FHzz3
またしても失業移民大勝利か


97 :泡箱(長崎県):2010/03/22(月) 09:17:11.12 ID:/PGDyLv+
特区での人間とカネの出入りを厳密に管理できればいいんだろ?
官僚の試算に任せるか
こういう社会実験にカネかけるか
どっちがいいんだろうね


98 :ハンドニブラ(関西地方):2010/03/22(月) 09:17:51.08 ID:VlZglJxk
800ユーロあげて、かわりに税金高くするの?
この人らだけって手続きめんどくさそうだな


101 :錘(埼玉県):2010/03/22(月) 09:18:15.56 ID:ACg6WXs4
1億2000万人×8万×12ヶ月=115,200,000,000,000円(115兆2000億円)
単純計算で、国税が現在の4倍以上になるわけだな


独身・子無しは国のためにならないから消えて欲しいのか
まあそれは政策として正しいのかもしれないが
ニートが一番得をするのはどう考えてもおかしいだろ



110 :分度器(関西地方):2010/03/22(月) 09:22:07.15 ID:/haKsVIw
日本も生活保護15マンくらいもらってる人を対象に
ベーシックインカムの実験としょうして
生活保護のかわりにベーシックインカム8マン円支給してみてはどうだ


115 :額縁(東京都):2010/03/22(月) 09:23:10.74 ID:eVrwpeuW
つか、成功する可能性は皆無だろうね
最大にうまく言っても、物価が上がって支給金額が目減りして、
金額を引き上げるとさらに物価が上がってを繰り返して、
多分、生活するだけの余裕が出来ない可能性が高い


特に一部の人のやりたがらない仕事の賃金が猛烈に上昇して、
そのサービスは働いて稼せがないと絶対に受けられないとかになるな
まあ、どうしてもやるのなら、そういう仕事は徴兵制みたいに国民の義務にしないとだめだろう


kaiji


まぁ弊社的に言えるのはドイツさん頑張ってくださいってことくらいです。


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