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1 :シガテラな本屋さんφ ★:2009/12/10(木) 05:22:07 ID:???0
英米の研究者らが、地球が温暖化していることを示すデータをねつ造したとされる騒ぎが拡大している。
国連が取り組む京都議定書後の枠組みにも、影響を及ぼしかねない事態なのだ。もし本当なら、温室ガス25%削減などの民主党政策も、見直しが迫られかねない。

温暖化データねつ造疑惑は、英米のメディアで、「クライメートゲート事件」と呼ばれている。そのインパクトの強さから、米ウォーターゲート事件をなぞらえたものだ。このときは、新聞がスクープしたが、今回は、ネットが主役となっている。
■温暖化懐疑論者の陰謀説もあるが…
きっかけは、データがネット上で2009年11月中旬、匿名の誰かによって公開されたことだった。報道によると、流出したのは、温暖化研究の世界的拠点である英イースト・アングリア大学の気候研究ユニットCRUのデータ。1996~2009年の1000通以上の電子メール、3000以上の文書が含まれていた。CRUのコンピュ
ーターにハッカーが侵入して、これらが盗まれてしまったという。


CRUの研究は、国連の気候変動に関する政府間パネル(IPCC)が、報告書で「温暖化は人為的な可能性が強い」と結論づける有力な根拠になったとされる。ところが、CRUのフィル・ジョーンズ所長が1999年、メールで60~70年代の平均気温低下をあるトリックでごまかしたなどと明かしていたというのだ。

そのトリックとは、温暖化議論の先駆けとなる「ホッケースティック曲線」と同様なものだったという。
80年代以降の平均気温上昇を過大に見せるという手口だ。メールのあて先は、この曲線を編み出した米ペンシルベニア州立大のマイケル・マン教授らだった。

これが本当なら、地球温暖化とは何だったのか、ということにもなりかねない。もっとも、温暖化懐疑論が保守派などに根強いだけに、懐疑論者による陰謀ではないかとのうわさも流れている。京都議定書後を考える国連の気候変動枠組条約会議(COP15)が09年12月7日から始まったことも、その背景にあるようだ。

■都合悪いところ隠し、つじつま合うよう細工した?
(略)以下>>2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000003-jct-soci

2 :シガテラな本屋さんφ ★:2009/12/10(木) 05:22:43 ID:???0
(続き)
温暖化に詳しい横浜国立大学の伊藤公紀教授(環境科学)は、ある程度データはねじ曲げられていたのではないかとみる。


「事件は、最初報じられたハッキングではなく、内部告発に近いようです。データねじ曲げに反発した関係者が、内部で準備したものを漏らしたということです。バラバラのメールがファイルになっているのも、確かに不自然です」


伊藤教授によると、データが漏れる以前から、温暖化分野は怪しいと話題になっていたという。

「古い時代の平均気温データは、様々な研究者が樹木の年輪などから出していて、比較的バラバラなんですよ。今回は、年輪データで都合が悪いところを隠し、つじつまが合うように細工したともされています。競争が激しい分野なので、有名になろうと功を焦ったのでは。メールの言葉尻だけを捉えていることもなくはありませんが、相当無理なことをやっているのは確かでしょうね」


最近の気温データも、元の風通しがいい草地でなく、環境が劣化した宅地で採るなどした疑いがあり、同じ条件なら気温の上昇が半分ほどに留まった可能性があるという。温暖化について、伊藤教授は、人為的なもののほかに、太陽活動など自然変動も考慮する必要があると指摘する。また、温室効果ガスばかりでなく、中国の石炭火力から出るススなどの影響も考えなければならない、ともしている。

クライメートゲート事件の影響については、これだけ世界を騒がしただけに、京都議定書後の枠組みにも何らかの影響があるとみる。民主党政権が目指す温室ガス25%削減については、まだ影響は分からないという。
6 :シガテラな本屋さんφ ★:2009/12/10(木) 05:24:00 ID:???0
続き
「温室ガスは、環境汚染の一つの目安であって、むしろ化石燃料などのエネルギーをいかに節約するかを考えるべきです。持続可能な発展を損なわないように、ガス削減をするならいいでしょう。日本は、国内だけの温暖化対策では不十分であることをよく自覚し、中国が石炭火力から転換するのにその技術を提案するなど、外交交渉をもっと進めるべきですね」
(終わり)
要するに、ハッキングだか内部告発で出回ったメールをうまく組み合わせたら捏造疑惑ができたでござる。ということか?
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11 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:27:06 ID:wKQCIlmK0
コレがキンタマで発覚なら面白かったな
nyが世界を救うとか・・・
19 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:30:12 ID:WKGkKR3u0
>>11
"MANGA"みたいに"KINTAMA"で世界に通用するようになるのかw
13 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:27:32 ID:SAeX0BUkP
韓国と中国に研究してもらったら本物のデータが出るかもしれない
15 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:28:35 ID:Y3QbyuPFO
石油産業(非温暖化派)vs.原発産業(温暖化論派)
21 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:31:37 ID:xI+zP49f0
ホッキョクグマが共食いしてるんだから温暖化だよ
温暖化(・A・)イクナイ!!
23 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:32:25 ID:QnwAryHi0
支那畜みたいな屑に頭下げる位ならエコエコ詐欺に乗っかって新しい技術確立した方がいい気もするわ('A`)
海藻から効率よくバイオエタノール採れるようにしたりするとか。
資源を必要以上に他国に頼らない様になる方が国を維持する上じゃ絶対に良いだろうし。
29 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:34:19 ID:xWSS0knR0
冬は寒くてたまらんので温暖化してくれ
33 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:35:20 ID:uE+duLW00
温暖化があるかないかはともかく、暖冬だの冷夏だのですぐ異常気象だとか騒ぐのはどうかと思う
34 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:35:49 ID:yYJrnnhv0
氷河期は約100万年単位で訪れる。
その度、赤道近くまで氷に覆われたり、逆に南極や北極の氷がなくなったり、が
46億年の地球の歴史では散々くり返されてきた。

で現代は、直近の氷河期が終わってから、たったの1万年しか経ていない。

だから工業化が進もうと停まろうと、間氷期の現代は亜熱帯気候に移行する時期なんだから、
( 2010年以降、また平均気温が下がり始めるという予想があるが、それはミクロのブレの話で、長期トレンドではない )
南極や北極の氷が溶けるのも、至極自然なんだよ。

二酸化炭素の濃度だって、今の数千倍の濃度! だった時代もあった。
石油や石炭の化石燃料は元々地球上に存在していたもので、総量が増えたわけでもない。

そもそも 「 地球にやさしく 」 という台詞からして、人間の過信というか、おごりが感じられる。

天変地異の災害を思い出せよ。 地球ほど獰猛で、危険で、物凄い力を秘めた惑星なんて、他にはないぜ。
地球は、たかが人間というちっぽけな生物の力で破滅してしまう、か弱い存在なんかでは決してない。

とはいえエコ産業が経済を支えるメリットもあるし
エネルギーの多様化や変換効率の向上を通じた技術発展という恩恵もあるから、
昨今のエコブームを全面否定する気はないが、気候変動の原因が全て二酸化炭素のせいだと強弁するのはかなり乱暴!

ましてやゴアやミンスがもくろむ、排出権の金融証券化・デリバティブ化による環境バブルなんて、絶対に反対 ( >< )!!!
35 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:35:53 ID:fNyAIknAO
排出権ビジネスに利権持ってるらしい副外相福山の言動に注目しようぜ。
先週、BSで産業界代表のコマツ取締役に
「日本はもっと排出権を売ることをアピールすればいい。なぜしないかわからない」
とか熱く詐欺弁かましてたぞ。
お前らのせいでこの馬鹿不景気に、投資に対して儲からない、しかも胡散臭い泡ビジネスにばくちできるかよw
そもそも言ってるおまえが信用出来ねーっつの。

36 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:36:02 ID:FCILKser0
良かったじゃん。

温暖化が捏造なら、25%削減も撤回するって言える。

鳩山の首が繋がるのは癪だけど、それしかない。
38 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:36:27 ID:uiWzyWi/0
日本のメディアはアホなので英文のデータやレポートは読めません 
49 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:40:02 ID:iTyz7F970
民主党がやるといった以上
25%削減は不可能
52 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:40:35 ID:iXuv/5Rx0
なお2010年から北半球は劇的に寒冷化する
ごく最近までは表層と摂氏数度あるそれほど深くない海で海水が循環してたんだが
深海から表層に摂氏0度の湧昇流が上がってきてるのを止められないっぽい

数年間、年に1度のペースで下がる説もある
幸い湧昇流の温度は0度が下限なんでどこまでも寒冷化したりはしないが
農業壊滅かもな
83 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:51:13 ID:MaBnxTps0
エコ減税、エコポイント涙目www
91 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:53:55 ID:MaBnxTps0
エコの為の無駄な設備投資涙目wwwww
第二次金融大恐慌スーターーーーーート!!!!!!!
まず、ショック起こるだろwww
エコ系銘柄大暴落wwwww
99 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 05:58:12 ID:F8Jp0eRl0
もともとは新興国の経済発展の邪魔のために考えて
排出権ビジネスという錬金術を生み出したいからでしょ
もうとまらないわこの流れ
エコ特許をどこが握るかだな
なんかアメリカと中国が組んでるらしいけど日本やばいな
102 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:00:26 ID:MaBnxTps0


この人たちは正しかった。
118 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:08:09 ID:pegA7aFWO
マイケルクライトンの環境ビジネスの怪しさを告発した小説があったな
地球全体の気候変動をはかるのはすごく難しくて
いくらでも結論を変えられるらしい
122 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:09:28 ID:JCQ78eNZ0
数十年~数百年後の歴史の教科書で
コペルニクス?の地動説みたいに語られるのかね。


地動説vs天動説→地動説

CO2懐疑派vsCO2脅威派→?
125 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:11:26 ID:NehsA1H+0
この会議を境目に、環境ビジネスの目星がつくために、
世界的に株価が勢い付いてバブルになる可能性が、世界中で注目されている
って某著名投資アナリストが言ってたが・・・
すべてご破算になった訳だな
141 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:18:10 ID:kuiHRb290
>>125
温暖化対策って、ほとんど先進国涙目 その中でも日本ひとり負け、アメリカもなんとか
追い込んで石炭使いまくってた東ヨーロッパを西側並にするだけで大幅削減できちゃう
EUがやっとアメリカ日本連合に対抗できる!って感じだろ?

この温暖化ガス対策はもう必要ありますん。って事になったら
一応、日本・アメリカ側に有利に働くんじゃねーの?
133 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:15:48 ID:7G9sN6CF0
だからこんなの金毟り取るための詐欺話だと前から言ってるじゃないか。
それを馬鹿な鳩はさも得意げになって詐欺話に乗るからな。
自分の金を損なうならまだしも使うのは国民の血税だぜ。

134 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:16:01 ID:5bDfbE+tO
エコが商売として確立しつつあるからといって
環境団体とズブズブのメディアがこの報道を隠すのは腹立たしいが
不況の今、これが事実として明るみに出れば
余計に消費行動を落としかねん
致し方ない
140 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:17:56 ID:Wanr0OA80
これは国際的な資本の移動に対する実質的な課税
(=自国労働者を捨てて新興国でピンハネ利ざやを稼ぐ先進国イナゴ資本家への規制)
のための方便でしかないから温暖化なんぞ実際はどうでもいい
まあ上手くいけば同時に過剰流動性を一定程度吸収する
信用取引の市場が生まれるかもしれないが

こうした規制の枠組みでイニシアチブを取る、ないしその中心近くに位置取ることがそれぞれの自国民の浮沈を握るイスとりゲーム
157 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:23:22 ID:JCQ78eNZ0
アル・ゴアもCO2原因説を撤回したんだっけ?
161 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:24:46 ID:MaBnxTps0
あ、そうか。
暫定税率が無くなって環境税というものが必要無くなる。
国民はうれしいが民主党にはきついな。
174 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:27:10 ID:+6cvd83V0

             ノ´⌒ヽ 
         γ⌒´     \
        .// "´ ⌒\  )  
        i./ ⌒   ⌒  .i )  
        i (⌒)` ´(⌒) i,/   まぁ何にせよ”環境税”
        | ::::: (_人_) :::: :|     は絶対創設するけどね
        (^ヽ__ `ー' _/^)、  
          |__ノ  ̄ ̄,  |、)|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
202 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:34:42 ID:y8jWMBnu0
温暖化とか関係無しに省エネは必要だろ?
エコバッグを笑うのは変だよ。
205 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:35:47 ID:25Xyix5o0
人間増えすぎ
214 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:38:15 ID:F9aLWQ8tO
温暖化は事実。二酸化炭素が温室効果を持ってるのも事実。
しかし温暖化の原因が二酸化炭素かどうか不明なのも事実。

「温暖化は嘘」教信者は氷河の後退や極地の氷が減少している事実が見えないのか、
それとも見て見ぬフリをして主張しているのか頭が少しオカシイね。
「二酸化炭素が原因」教信者も同様。科学的根拠がないのに何故言えるのか。
競馬で「2-6が来る…なっ!来ただろ!!」教信者と変わらん。
245 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:46:07 ID:adtGn5xu0
日本のニュースものりピーとかお塩とかどうでもいいから
民主と温暖化の2本立てでやれよ
273 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:52:02 ID:jBDXbYeTP
温度観測点を見てくれ。どう思う?

クーラー室外機
http://www.norcalblogs.com/watts/2007/07/how_not_to_measure_temperature_23.html
大学(のくせに!)
http://www.norcalblogs.com/watts/2007/07/how_not_to_measure_temperature_22.html
葬儀場
http://wattsupwiththat.com/2009/01/02/where-thermometers-go-to-die-how-not-to-measure-temperature-part-80/
バーベキューグリル付設
http://wattsupwiththat.com/2009/05/28/how-not-to-measure-temperature-part-87-grilling-in-the-cornhusker-state/


現在見直しプロジェクトが進行中で、アメリカは80%終了。
http://www.surfacestations.org/
70%近くが誤差2℃以上で使い物にならないデータとの判定が・・・


アメリカは見直しを始めた
イギリスは暴露した

日本は未だ隠すのか?
280 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/10(木) 06:53:48 ID:e7J4Xb6w0
>>273
これはひどい・・・

284 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/10(木) 06:55:07 ID:gLUKQ8m10
>>273
ヒドすぎワロタwww

311 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/10(木) 07:01:42 ID:qIhZ8WjjO
>>273
>>301
露骨な捏造すぎるwww
クーラー排気口てwww異常に熱いだろwww
そりゃ温暖化してるデータしか出ないわな。アメリカひどすぎ。

366 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 07:21:26 ID:jBDXbYeTP
>>334
ソースは?

懐疑論にはソースが付きました
>>273
↑論より証拠



488 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 07:59:20 ID:G9lzJp+S0
>>273
凄い!
これもう詐欺じゃん。

848 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/10(木) 09:01:00 ID:BNI38e4RO
>273
ひでえ・・・



877 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/10(木) 09:05:52 ID:p3aVF22p0
>>861
最初の元データが >>273 御覧のような有様で
恣意的で使い物にならないゴミみてーなもんだったので
当然、前提条件が崩れれば計算結果も正しいはずもなく…。

ま、壮大な時間と労力の無駄だったことが証明されたわけだ。

344 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:13:55 ID:rnuT3Suk0
温暖化も寒冷化も、どちらも陰謀論が考えられる。
google先生も教えてくれないし、漏れはどうしたらいいのか・・・。

地球シミュレーターの1000倍の性能のスパコンを作って、検証してもらえんかのー。
407 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:35:03 ID:J31jT+Rp0
これが本当の不都合な真実
458 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:50:19 ID:71LrmmF80

         ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )   
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )  エコエコバラマク
    !゙   (・ )` ´( ・) i/   エコエコバラマク…
    |     (__人_)  |
   \    `ー'  /
    /       .\
467 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:52:56 ID:+6cvd83V0

  __.  
  /´(:》;ヽ.    ノ´⌒ヽ,,    
 ヾゞ:::/;/ γ⌒´      ヽ,     
  〈:(:::);〉 // ""⌒\   )   ボンビ~!
  (j::l;} i / ⌒  ⌒  `ヽ、 )   くばるねん!くばるねん!途上国に
  {l:i:;) !゙ (・ )` ´( ・)  i/   8000億円を、ポイッチョ!
  {l:i:;) |   (_人__)    |    温暖化対策に使って欲しいのねん!
   {i;|  .\  `ー´   /    これくらい安いものなのねん!
  /Sと⌒´>‐-ミ=チ-‐<.    お礼は私のモニュメントで良いのねん!
  ゝ3( _.    `∞O∞´r‐'⌒'フ.  
   |l|~ `Y       ,    Vl(/(ノ ). 
   |l|  {===┬――‐┬===}´.  
   |i|.  ヽ  | 7  rヾ |  .ノ.   
   |l|   ゝー.| ヽ_.ノ  |.ー ノ    
   |i|.  mu└‐┬┬‐┘um

536 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:07:36 ID:WNB+6ISNP

                   _,..-‐''''""~´ ̄ ̄ ̄ ̄~"'''‐-,.、
               ,.-‐''" ──‐‐''",.、.:.:.:.:.:.:.:\、.:.:.:.:.:.:.:~"'‐-、
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     ,.".:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/~                  :`、
金星「お前、最近顔色悪いよ(ニヤニヤ)」
水星「地球人無茶するもんなー(ニヤニヤ)」
土星「環境破壊のた~つじん~!(ニヤニヤ)」
金星「あっ、それ、キビシー(ニヤニヤ)」
火星「地球くん、だいじょうぶ?(ニヤニヤ)」
地球「正直、つらいです…(ニヤニヤ)」
(社)日本民間放送連盟
666 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:32:50 ID:kQTkXljv0
二酸化炭素排出権利を作ってビジネスにしようとしたんだろ。

昔からアングロサクソンはそういうとこあるし。

水と空気で儲けるなんて賢いって思ってるだろうしな。
705 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:38:53 ID:aB9tRzW30
>>666
ユダヤ人によると「自分の持っているものをそれを必要とする人に売る」のは商売とはいえないという。
真の商売とは、「自分の持っていないものをそれを必要としていない人に売る」事を言うのだそうだが、CO2問題とその排出権取引は、まさにそのものだな。
736 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:43:13 ID:bxzwX+DA0
省エネは良いだろ省エネはw
金融商品がまったく無意味なだけで
756 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:46:55 ID:p3aVF22p0
>>747
ぶっちゃけ地球環境のことを考えるなら
総人口減らせってのが一番だと思うけどねー。
759 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/10(木) 08:48:20 ID:aB9tRzW30
>>756
それも何か策かあるんじゃないのか。

760 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/10(木) 08:48:47 ID:gD/9lHim0
>>756
二酸化炭素にしても人口にしても、増やし続けてるのはあの国だよなぁ…

765 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/10(木) 08:49:30 ID:fdxP10/90
>>756ギレン乙
ジークジオン


770 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 08:50:11 ID:vEoztysS0
>>756
そう最後はそこへ行きつく

まさか人間を間引く政策はしないだろうから、結果として地球環境がどうなろうと生きていける
技術開発は大事になると思う。
その技術は宇宙開発や海洋開発への応用にもなるだろう。



774 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 08:50:49 ID:ovhPbu6o0
>>756
まあ議論の根っこはそこにつきる

地球は人間にとって狭すぎる。
ないし人間の繁殖力エゲつなさすぎ。とくに中国とインド。

せこせこと「CO2削減が」とか言ってる最中にも
アジアの森林はガンガン伐採されて丸裸になってるわけで、さw
そっち止めずに○○%削減!とかで議論とか、あまりに無意味だ。

776 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/10(木) 08:51:08 ID:IRYPRG4V0
>>756
マスターアジア乙

780 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/10(木) 08:51:43 ID:1ADb8cYkO
>>756
それはエゴだよ

787 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/10(木) 08:52:46 ID:AtFwEaa9P
>>756
途上国にやたら支援するけど
さらに人口爆発の原因作ってるようなもんだと思うんだ

793 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 08:53:50 ID:Qbkvu26Z0
>>756
別に人間がどれほど増えようが木を切ろうが火を燃やそうが地球さんは屁でもないよ。
問題は人間の生存環境が厳しくなる事を「地球に優しく」とか言ってる連中。

802 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/10(木) 08:54:57 ID:1MVkO4Us0
>>756
中国とかシナとかチャイナとかいっぱいあるね

777 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:51:10 ID:j7WC62rb0

  \              ¦         /
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917 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:11:36 ID:0RRqGgZh0
温暖化はネトウヨ
966 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:19:01 ID:j5yBiDEn0
1)温暖化が嘘
2)温暖化はホントで、CO2原因が嘘
3)温暖化はホントで、CO2との関係はちょこっとあるが、主因ではない
4)温暖化はホントで、CO2との関係もホント

いったいどれなんだ
981 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:20:53 ID:cBj9fiHS0
>>966
1の可能性大。「近頃温度高め」と言い換えれば吉。
2の後半「CO2原因が嘘」これはまったくの事実。CO2が増えるのは温度上昇の結果。
1000 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:24:27 ID:1MYRvyQh0
1000なら2012年に人類滅亡
んーアホだからようわからんけど、世の中色々見えるようになったから(こそ)温暖化問題なんかが出てくるってことかな?
まぁだからといって環境対策しなくていいって理屈にはならんとおもうがw

ネトウヨにゅーす。はチーム-100%に所属してます。
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